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Dinastia Soluções Financeiras: portadora de um sistema de “distribuição” limpo ou apenas mais uma fraude?

19/02/2012

Para ler o segundo post sobre a Dinastia, clique aqui

Uma das novas empresas que está na crista da onda no mercado de MMN (marketing multinível), atualmente, atende pelo nome de fantasia Dinastia. Sua razão social é DELTA RED MARKETING ASSOC. INTERATIVA E TREIN. LTDA, sediada em CURITIBA, Paraná. Ou seja, uma empresa brasileira que utiliza o sistema multinível. O produto oferecido é um seguro de vida da SulAmerica Seguros no valor de R$200.000, 00. Até aí, tudo bem, nada demais. Todavia, analisando a FAQ de um ex-associado analisando a empresa, observamos indícios de que seu sistema de distribuição exibe, no fundo, um comportamento fraudulento (do ponto de vista de perdas para a maioria de seus distribuidores/consumidores) semelhante ao da maioria das empresas de marketing de rede no estilo AMWAY, Herbalife, Forever Living, Mary Kay, entre centenas de outras.

E que indícios são esses?

Termos como“independência financeira”, “renda extra residual vitalícia e hereditária”, a alegação de que não se trata de uma “pirâmide”, de que não funciona como esquema ou sistema de enriquecimento rápido e sem esforço e, principalmente, o fato de que o único produto oferecido pela empresa é um seguro de vida que gera mensalidades no valor de R$126,00. Outros produtos disponibilizados através de fundos de investimento/previdência são “por fora”, opcionais, não estão incluídos na mensalidade de associação, devendo ser contratados à parte (desde que, obviamente, você seja associada da Dinastia e pague a mensalidade) com a adição de outras taxas. Na esmagadora maioria das empresas de MMN os produtos são apenas mera fachada para acobertar a verdadeira natureza de seu sistema de distribuição.

Mesmo assim, as informações contidas nessa FAQ da empresa continuam sendo apenas indícios. Como fazer então para se chegar a um parecer mais seguro a respeito do sistema de distribuição desta empresa? Há duas formas: DIRETA, através de dados sobre retenção de distribuidores, e INDIRETA, através de características estruturais aos sistemas fraudulentos e lesivos aos distribuidores/consumidores (nesse caso – i.e.- não necessariamente ilegais). A primeira opção temos que descartar, pois a Dinastia não oferece (e cremos que não oferecerá, a menos que seja obrigada judicialmente) dados sobre a rotação de seus distribuidores. Temos que fazer uso, então, da segunda opção. Utilizaremos, para isso, o modelo de Taylor para proceder ao teste que nos fornecerá uma estrutura para avaliarmos se o sistema de distribuição multinível da Dinastia possui as características que podem defini-lo como fraudulento (quer dizer, a situação da empresa pode estar regular, mas mesmo assim seu sistema é lesivo aos seus distribuidores/consumidores, aqueles que queiram levar à sério o “negócio”).

Pois bem, a metodologia “5 Red Flags” tem como objetivo primordial identificar pirâmides com produtos, mas também pode ser utilizada para análise de pirâmides financeiras, conforme consta no link do teste para o modelo Taylor.

No caso da Dinastia, como já dissemos antes, o “produto” envolvido na ciranda é um seguro de vida (associação – plano de previdência privada), sendo que seu pagamento obriga a pessoa a depositar R$126,00 por mês para garantir que seu plano continue ativo. E nos 3 primeiros meses, além da pessoa ter que pagar os 126 reais, ela terá de arcar com a taxa de adesão de 100 reais. Daí, nos 3 primeiros meses, o pagamento será de 248 reais. E o distribuidor não pode de maneira alguma atrasar o pagamento da parcela mais do que 30 dias, senão o próprio sistema da Dinastia o excluirá. Uma vez que a pessoa deixe de pagar o seguro, perderá sua possibilidade mensal de “renda extra”, perderá seu seguro de vida, e o que ela pagou ao longo dos meses NÃO SERÁ RESSARCIDO, pois os pagamentos já terão sido divididos na rede de comissões (o valor é contabilizado para períodos de tempo, como em outros seguros também). Isso pode ser conferido em insights sobre o plano de marketing da empresa.

O problema está justamente no SISTEMA DE RECRUTAMENTO, o famoso “procurar novas pessoas” desta empresa. Apliquemos, então, a metodologia das bandeiras na FAQ do grupo 252 e no informativo:

Bandeira nª 1: o recrutamento ilimitado é permitido, incentivado, e existem aqueles que são recrutados, autorizados e incitados por incentivos (sobreposições, adiantamentos, compras etc.) para recrutar distribuidores que se transformarão em recrutadores adicionais, que por sua vez também são autorizados e motivados a continuarem recrutando mais recrutadores indefinidamente, de forma que o efeito é uma rede infinita de recrutadores que recrutam novos recrutadores?

Pergunta: o recrutamento ilimitado é permitido e existem aqueles que são recrutados, autorizados e incitados por incentivos (sobreposições, adiantamentos, compras etc.) para recrutar distribuidores que se transformarão em recrutadores adicionais, que por sua vez também são autorizados e motivados a continuarem recrutando mais recrutadores indefinidamente, de forma que o efeito é uma rede infinita de recrutadores que recrutam os recrutadores?

———–Verificando o site da FAQ grupo 252, é fácil perceber a presença dessa bandeira na empresa Dinastia. Da página 3 do próprio site, extraímos a seguinte colocação:

“O PRINCIPAL OBJETIVO É NOS UNIRMOS, FAZENDO UM CADASTRAMENTO EM MASSA, GANHAR E AJUDAR NO BRASIL TODO A TODOS OS PARTICIPANTES DO GRUPO A GANHAREM, CONVIDE AS PESSOAS E PEÇA QUE ASSISTAM A ESSE VÍDEO, ELE É DE IMPORTÂNCIA PRINCIPAL PARA QUESTIONAMENTOS”.

Quanto ao site do informativo, podemos chegar à mesma conclusão: de que o recrutamento é o principal objetivo da rede. Na página 6 isso fica explícito:

Nosso objetivo principal é proporcionar aos Associados Duplicadores, a geração de Renda Extra Mensal, pelo nosso sistema de marketing, através da angariação de novos associados, de acordo com as regras estabelecidas em nosso Programa de Remuneração.

Ou seja, MMN de recrutamento. Corrobora ainda que esse seja um MMN de recrutamento o fato de 65% da receita da Dinastia ser destinada à remuneração da rede. A primeira confirmação de uma pirâmide financeira camuflada pela questão do seguro de vida. E num sistema como esse poucos ganham dinheiro suficiente para cobrir os custos e despesas do “negócio”.

Lembrem-se disso: o objetivo da atividade é o cadastro de mais pessoas, que recrutarão mais pessoas, que recrutarão mais pessoas. A apólice de seguro de vida serviria nesse caso apenas de fachada para encobrir o verdadeiro objetivo do sistema de distribuição. E essa conformação estrutural do sistema de distribuição é bem diferente do caso de, por exemplo, vendedores de carros/eletrodomésticos: quanto mais esses vendem, maiores são as premiações. Mas estes não precisam, via de regra, recrutar novas pessoas para garantir boas comissões para si mesmo. Já em um sistema fraudulento travestido de marketing de rede, recrutar pessoas para sua rede é OBRIGAÇÃO, caso o recruta queira ter a POSSIBILIDADE de ganhar algum dinheiro. Em sistemas desse tipo, apenas os que estão mais próximos do topo ou no topo é que conseguem ganhar algum trocado, mais às custas de mais de 90% que perdem dinheiro e que estão fadados a não progredirem no “negócio”.

Bandeira nº 2: Um participante avança em posição (e renda potencial) numa hierarquia de níveis múltiplos de “distribuidores”, recrutando outros distribuidores abaixo dele, que por sua vez avançam recrutando outros distribuidores abaixo deles, etc?

Pergunta: “Um participante avança em posição (e renda potencial) numa hierarquia de níveis múltiplos de “distribuidores”, recrutando outros distribuidores abaixo dele, que por sua vez avançam recrutando outros distribuidores abaixo deles, etc?

————–Outra bandeira facilmente detectável no plano de marketing da empresa é essa. É só observar nas páginas 5 e 6 do grupo 252: níveis do marketing – Antares – Delta Red – OMNI Cycle. Pra se chegar ao nível máximo é necessário que o recrutamento esteja a todo vapor, “arrumando” novas pessoas, tanto pelo recruta como pelo recruta do recruta, ad infinitum. Confiram os objetivos na página 6. Aqui transcrevo um trecho do site, para deixar bem elucidado que o recrutamento é o principal objetivo da atividade:

1º NÍVEL: – ANTARES -

PARA SE TORNAR ANTARES É PRECISO TER EM SUA REDE LIGADA DIRETA EM VOCÊ E OU PESSOAS LIGADAS NAS PESSOAS LIGADAS EM VOCÊ UM TOTAL SÓ DE 81 PESSOAS, TENDO 81 PESSOAS VOCÊ JÁ É ANTARES – GANHOS DE R$900,00 A R$1200,00 VITALÍCIO!

2º NÍVEL – DELTA RED -

PARA SE TORNAR DELTA RED É SÓ CONSEQUÊNCIA, POIS É NECESSÁRIO QUE SOMENTE UMA PESSOA QUE ESTEJA LIGADA A VOCÊ TENHA 81 PESSOAS A ELA LIGADA (NO CASO, ELA SERÁ ANTARES), OU SEJA O NOSSO OBJETIVO DO GRUPO…OK GANHOS DE R$1500,00 A R$2500,00 VITALÍCIO.

3º NÍVEL – OMNI CYCLE -

ESTE TAMBÉM ENTRA COMO CONSEQUÊNCIA LOGO EM SEGUIDA, POIS PARA CHEGAR A ESTE NÍVEL É PRECISO SOMENTE TER 3 PESSOAS LIGADAS DIRETAMENTE EM VOCÊ QUE TENHAM 81 PESSOAS, OU SEJA TER 3 ANTARES LIGADOS EM VOCÊ. GANHOS ACIMA DE R$7000,00 … ISSO VAI AO INFINITO DEPENDENDO DO SEU EMPENHO.

Bem, notem bem o que está em negrito: “só de 81 pessoas”, “vitalício”, “isso vai ao infinito dependendo de seu esforço”. Rendimentos vitalícios que vão ao infinito são velhas falácias contadas por distribuidores de MMN. Para dar um ar de credibilidade e de algo especial, diferente do mercado não-MMN. E a expressão “só 81 pessoas” deixa escancarado que o objetivo é o recrutamento.

Observando o informativo da empresa, chegamos à mesma conclusão quando analisamos a FAQ do grupo 252. Como a Dinastia é um MMN de recrutamento, isso também fica fácil detectar. Vc só passa de Antares pra Delta Red e pra Omni-Cycle se recrutar gente e se os outros recrutarem pessoas. Não há outra maneira.

Novamente, cuidado pra não confundirem a questão do avanço na hierarquia do sistema de distribuição com as empresas que não utilizam o MMN como sistema de distribuição. Aqui estamos falando de perdas e ganhos ínfimos para os CONSUMIDORES/DISTRIBUIDORES em relação ao que parece que está sendo ganho com a atividade (desconto de taxas, dos custos para se fazer o “negócio” etc). Numa empresa não-MMN, existe uma hierarquia também, mas aquele operário do chão de fábrica, subordinado ao supervisor, ao gerente e ao diretor sempre tem o dinheirinho para o mingau de fubá no fim do mês. Já numa empresa de MMN que possui na prática um sistema de distribuição fraudulento/lesivo à maioria de seus distribuidores/consumidores, isso não ocorre. O que ocorre são PERDAS pra quem se está na base (lembrem-se sempre: por BASE subentendem-se aqueles que, por algum período de tempo, decidiram fazer o negócio).

Bandeira nº 3: Exigências do tipo “Pagando para jogar” são satisfeitas por contínuas “compras incentivadas*. Distribuidores” são encorajados a fazer aquisições significativas quando recrutados? Isto é, eles são encorajados a fazer investimentos significativos em “compras incentivadas”, a fim de tirar partido das vantagens da “oportunidade de negócio”, e depois continuam a qualificação para a progressão – ou estacionamento – na empresa de MMN?

————–Essa bandeira não está presente tanto na FAQ do grupo 252 quanto no informativo, pois não existe um produto material a ser adquirido. O que acontece aqui é que as pessoas têm de pagar 115 reais todo o mês para poder jogar, para ter o direito de RECRUTAR mais pessoas oferecendo como bode expiatório o famoso seguro. Se deixarem de pagar, perdem tudo que já jogaram na rede e o seguro de vida, sem direito a reembolso. Essa realmente é uma forma muito criativa de obrigar o distribuidor a sempre injetar dinheiro no sistema

Bandeira nº 4: será que a companhia paga as comissões e gratificações a distribuidores em uma hierarquia de mais níveis do que está funcionalmente justificado, i.e., mais de cinco níveis?

Pergunta: será que a companhia paga as comissões e gratificações a distribuidores em uma hierarquia de mais níveis do que está funcionalmente justificado, i.e., mais de cinco níveis? Até mesmo na maioria das corporações com organizações de vendas extensas, o mercado do mundo inteiro pode ser coberto em cinco níveis de gerência de vendas: filial, distrito, vendas regionais, nacionais e internacionais. Pagar as comissões e bônus em mais de cinco níveis em um programa MMN enriquece principalmente aqueles que estão na parte superior da pirâmide, às custas das pessoas da parte inferior.

————–Confiram a página 4 da FAQ do grupo 252. Verão que as linhas de recrutamento, no quesito nível de profundidade, sucedem-se acima do 5º nível. A lateralidade não possui LIMITES.

Em relação ao informativo, conforme consta no corpo de seu texto:

“Nosso sistema de remuneração proporciona bons resultados, se o trabalho for desenvolvido na lateralidade e na profundidade. Com uma só lateral automaticamente seus ganhos ficarão limitados. Por isto o manual prevê um exemplo de 4 associados diretos que também associam no mínimo 4 novos associados cada um (4×4×4). Observem que incentivamos a lateralidade também pela existência do PMM (Produção Mínima Mensal) e o GLT (Grupo de Líderes Treinadores). Não aconselhamos abrir uma lateral apenas sem desenvolver outras laterais, pois isso limitará automaticamente sua condição de atingir maiores resultados no desenvolvimento de sua rede”.

O próprio manual incentiva a matriz 4×4×4!!Assim como a Herbalife, por exemplo, fornece como modelo a matriz 5×5×5!! Portanto, o sistema oferece e incentiva ganhos em mais de cinco níveis horizontais e laterais. Pois pra tentar ficar rico, o “Dinasta” tem que recrutar, em meio à concorrência e à saturação de mercado na questão do seguro!!

Interessante também notar que o manual fala sempre pra seguirem à risca o que está posto lá. Mas quem obrigará alguém a deixar de sonhar e tentar buscar uma matriz maior do que 4×4×4? Questão interessante…

Bandeira nº 5: será que um distribuidor que compra produtos para revenda recebe menos do que o pagamento total (em comissões, prêmios, etc) que a empresa de MMN paga aos participantes uplines que pouco ou nada tinham a ver com a venda?

———–Esse é outro interim não detectável, tanto na FAQ do grupo 252 quanto no informativo, pois não existem aqui produtos a serem comercializados. Existe o pagamento de 115 reais todo o mês para se ter direito a recrutar pessoas, com fortes indícios de que a renda se concentra no topo da distribuição.

E que fique bem claro aqui: distribuidores de MMN não são empresários, são vendedores autônomos ligados à informalidade. Os riscos para esses são bem maiores do que para trabalhadores do mercado formal ou mesmo para empresários, guardadas as devidas proporções (sejam esses micro, pequenos, médios ou grandes empresários). E as perdas aqui dizem respeito ao prejuízo de grande parte que se aventura pela atividade de distribuição. Aqui não está incluído o caso de sinistro, em que o recruta terá direito a indenização estipulada na apólice (para o beneficiário em caso de morte e para o próprio segurado em caso de acidente).

Incorporamos uma 6ª bandeira ao texto, aplicável somente às pirâmides sem produtos. Sua descrição é a seguinte:

Bandeira nº 6. TODO O DINHEIRO VAI PARA O TOPO: os participantes que recrutam outros participantes no esquema receberão pouco ou nada até avançarem rumo ao topo da hierarquia do plano de marketing da empresa?

Resposta a essa pergunta dentro do modelo Taylor: Com as pirâmides sem produtos, são pagos somente os participantes do topo da pirâmide. Aqueles pertencentes à base sempre esperarão avançar ao nível mais alto da hierarquia para serem pagos. Normalmente 93.3% acabam como perdedores quando a pirâmide se desmorona ou é fechada.

————————- Essa bandeira é bem interessante também! Quais são os custos que um associado Antares, por exemplo, possui para desenvolver seu “negócio”? Vejam bem, aqui não contamos a mensalidade do seguro paga todo o mês. Mas os planos de previdência entram nesse local, assim como as despesas para se fazer o negócio (eventos, material promocional, gasolina etc).

Portanto, de acordo com a aplicação do modelo Taylor ao material analisado, a Dinastia pode ser considerada uma empresa  possuidora de um sistema de distribuição que acusa concentração dos ganhos no topo e grande probabilidade de prejuízos para os participantes que decidam fazer o “negócio”, isso tudo mesmo com o fato da situação da empresa estar regularizada. Na terminologia do próprio Taylor, uma pirâmide financeira, um MMN de recrutamento.

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Leia também:

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Entrevista com o especialista em fraudes do MMN – Jon Taylor

Entrevista com a especialista em fraudes do MMN – Tracy Coenen

A procura do MMN perfeito

O que está errado com o marketing multinível?

Sofismas e falácias dos distribuidores de MMN

Herbalife, Agel, Amway: MMN legítimo ou MMN pirâmide?

Herbalife: lavagem cerebral na prática – parte 1

Herbalife: lavagem cerebral na prática – parte 2

Um olhar psicanalítico acerca de grupos de distribuidores das empresas de marketing de rede e de fiéis de várias instituições religiosas

Teste para avaliar se uma empresa de MMN é ou não é pirâmide

Scripts para recrutar trouxas – parte 1

Scripts para recrutar trouxas – parte 2

Scripts para recrutar trouxas – parte 3

Scripts para recrutar trouxas – parte 4

271 Comentários leave one →
  1. Patrick Martins permalink
    08/01/2009 18:22

    “Só” 81 pessoas??

    Realmente a apelação do recrutamento é massiva…
    Quem em sã consciência não veria a dificuldade de consumar tal fato?

    A impossibilidade de ressarcimento ou resgaste também é preocupante.

    E não se espantem com um nome de empresa séria como a SulAmérica estar ligada ao esquema. Depois da Fraude Madoff nada mais me espanta.

    • Diego Faustino permalink
      22/11/2013 9:51

      Cara, nao sou associado, mas tenho amigos que são… vamos ao fato… na epoca 126R$ hoje 140 R$ é considerado investimento? NGM INVESTE DINHEIRO!!! todos pagam os BENEFICIOS DO SEGURO DE VIDA!!! garantindo a segurança financeira da familia, e outros beneficios… se vc vai angariar novas pessoas ou não o problema é seu!! eh um trabalho, ir atras de novas pessoas gera custo, telefone, gasolina, vc traz novos clientes para a empresa e ganha comissão sobre…QM falo q é dinheiro facil ta enganado, os ganhos sao proporcionais ao seu trabalho e nenhuma promessa de riqueza em poucos meses, quem faz tem resultado, quem nao faz paga os PROPRIOS beneficios e boa….

  2. Fernanda permalink
    09/01/2009 12:22

    Agradeço as informações recebidas, pois, já fui uma 11distribuidora AMWAY e só tive prejuizo, fui, de uma forma irritante e constante, por uma amiga a ser uma distribuidora HERBALIFE, cheguei a ser convidada, como presente de aniversário a um ãlmoço no MONTANA GRILL, claro que aceitei. Não houve o tal ”almoço” e sim uma reunião de ”negócio” em q. uma pessoa bem informada logo se dá conta que se trata de algo não confiável. Serviram um lanche muito ruim como salaminho, biscoitinhos, sucos com açucar e o tal chá HERBALIFE. entre outras coisitas não saudáveis. É muito bom esta informação para áqueles q. se encontram com problemas financeiros.
    Att.
    Fernanda

  3. augustohf permalink*
    10/01/2009 17:42

    É verdade Patrick. Uma grande preocupação hoje está ligada às empresas ligadas ao setor financeiro. Partindo de um ponto de vista mais realista, de que a SulAmerica não está ligada diretamente ao sistema Dinastia, mesmo assim há o risco implícito, mais do que nunca nos dias atuais (crise financeira), do NÃO ressarcimento a médio prazo. Tomara que isso não se concretize, que a SulAmerica continue honrando os resgastes que porventura sejam feitos, pois já basta o sistema de distribuição em si se mostrar lesivo.

    • Leonardo Nascimento permalink
      17/04/2014 16:40

      Boa tarde Augusto,
      É notório como as pessoas não querem d fato enchergar os fatos.Como supracitado acima pelo Diego Faustino,você não tem por obrigação engariar novas pessoas para a empresa.Digo por conhecimento de causa pois,faço parte desta empresa e queria que você pegasse todos os beneficios fornecidos por esta empresa em questão e fosse em outras fontes e consultasse o valor a ser pago pelos mesmos.Garaanto pra você que mesmo não aderindo novas pessoas em sua rede,você já estará em uma expreciva maargem de lucro!
      E convido você para participar de uma de nossas reuniões semanais para conferir a documentação e pesquisar com dados concretos para certificar com mais propriedade a ilegalidade,dita por você,a respeito da empresa!

    • Renata Lima permalink*
      18/04/2014 10:48

      Não, quase ninguém em dinastia tem expressiva margem de lucro e não, o Fernando declina do convite para ir a evento de esquema de recrutamento. Se tiver algo a acrescentar sobre o modelo de negócio feito pela dinastia, bem-vindo. Leia as regras antes de comentar.

  4. Risomar Alves permalink
    14/01/2009 0:33

    Eu me pergunto como é que alguém é tão IDIOTA a um ponto de publicar uma matéria com essa estrutura!?? Não Pesquisar sobre a Dinastia Soluções Financeiras, criar idéias absurdas e ainda mais, querer dar uma de esperto sobreo o MMN, puxa isso é absurdo!!! Sinceramente eu tenho pena de pessoas mal informadas que acabam lendo e absorvendo matérias de tão baixo nível quanto a que foi acima mencionada. Apenas peço: -Analize, antes de criticar, pois com certeza, você terá ótimos resultados em sua vida.
    Obrigado.

    • Renata permalink*
      14/01/2009 10:28

      Inverto o raciocinio: analise antes de replicar a materia. Insultar pessoalmente o autor nao e uma forma inteligente de rebater os argumentos contidos no post. Se voltar aqui, rebata o que consta da materia, sem apelar para agressividade sem substancia. Prove que a impossibilidade de ressarcimento nao e verdadeira, prove que nao ha inducao a recrutamento macico e infinito, prove que o produto nao e o que foi indicado no post – dentre outras informacoes. Dai, quem sabe, possamos debater sobre Dinastia neste blog.

    • Luiz permalink
      14/10/2013 10:59

      Com certeza alguem que escreve “analiZe” ao defender tais empresas é merecedora de crédito e confiança.

  5. Fernando permalink
    14/01/2009 12:47

    Ola, sou associado a dinastia a mais de um ano e até hoje não vi ninguém dizer que é facil, que é so 81 isso ai quem ta dizendo sao voces. Nao tem nada de vitalicio, em qanto estiver associado vai receber, por acaso acham que a sul america se envolveria com uma empresa ”fraudulenta”??? Será que a dinastia teria 13anos de mercado??? É um sistema muito simples, que fazendo-o vai obter o retorno conforme teu esforço… Devem pesquisar mais afundo sobre a empresa e seu sistema para depois comentar, analise antes de julgar. OIbrigado

    • gap permalink
      19/01/2009 12:49

      por acaso acham que a sul america se envolveria com uma empresa ”fraudulenta”??? Será que a dinastia teria 13anos de mercado???

      E será que a Parmalat contrataria executivos e diretores corruptos que mais tarde afundariam a empresa? Será que a Enron cometeria fraudes depois de ser considerada a empresa mais importante dos EUA? O Milan e a Inter de Milão se envolveriam em esquemas de compra de arbitragem? Boa tentativa, mas a história já provou que empresas e instituições de renome também são capazes de fraudar. E outra, 13 anos de mercado é um espirro.

  6. Wander permalink
    14/01/2009 12:55

    Olha vocês se basearam em um documento que foi proibido pela dinastia de um grupo chamado grupo252, então retirem esse artigo que está totalmnete desassociado a o plano de marketing da Dinastia.

    Grato

  7. mauricio permalink
    15/01/2009 16:11

    Já entrei nesse site há um bom tempo, na ocasião procurando informações sobre espresas de mkt multinivel. Voltando, hoje, vi alguns artigos dando informações para que seja analizaso “se” uma empresa de mkt multinivel é ou não fraudolenta. Pelo tempo de existência do site acho que já deveria haver um consenso definitivo e não ficar deixando no ar o “se” a empresa…. Pergunto:

    Há alguma empresa mkt multinivel que não seja fraudolenta? Se não porque não é deixado claro nos textos e o site assume esta posição?
    Se existe empresas sérias porque não são citadas?
    Vai facilitar a vida de muita gente.

    Saudações

  8. bruno permalink
    17/01/2009 15:36

    Mauricio a resposta é simples… O Marketing Multinível é uma atividade legal e regulamentada nos países de primeiro mundo. Por isso nenhum blog ou site de internet podem afirmar com clareza que MMN é ilegal, na verdade ficam buscando informações aqui e ali para malharem determinadas empresas que julgam achar que é anti- ética em suas abordagens.

    Creio que o mais importante é cada um ter o bom senso de saber distinguir o que é melhor para sí. Se é válido ou não entrar numa empresa desse gênero e não se deixar levar por blog´s e sites seja a favor ou contra o MMN.

    Também concordo que é preocupante hoje em dia a uma grande demanda de empresas de MMN com serviços “financeiros”. Na verdade não existe produto nenhum é apenas movimentação de dinheiro e isso ao meu ver é anti-ético. Por isso todo cuidado com empresas desse genero, recordando também a Omni Internacional.

    Saudações.

  9. Francisco Barbosa permalink
    18/01/2009 11:37

    Parabéns pela matéria que visa realmente esclarecer pessoas que em maioria até não são de uma classe social mais baixa porém sempre são iludidas pelos outros e por si mesmas devido sua ganância e pela “oportunidade de ficar rico facilmente” faz se necessário uma providência do poder legislativo a fins de criar leis que free este tipo de “negócio” para a proteção do cidadão em relaçao a grupos falaciosos como este. Abraço!

  10. Paulo permalink
    18/01/2009 12:28

    Não temos nada que possamos fazer/denunciar isso ? Antes que essa bolha toda exploda ?

  11. augustohf permalink*
    18/01/2009 23:17

    “Sinceramente eu tenho pena de pessoas mal informadas que acabam lendo e absorvendo matérias de tão baixo nível quanto a que foi acima mencionada. Apenas peço: -Analize, antes de criticar, pois com certeza, você terá ótimos resultados em sua vida”.

    ——————– Como foi dito acima, o sujeito Risomar não contribuiu em nada à discussão. Só emitiu chiliques e relinchos. Não mostrou pq a matéria é de baixo nível, não refutou uma vírgula do que estava contido nela. Chegou, defecou e saiu. Como vários dos fanáticos pelo MMN fazem nesse blog. Que tal começar a mostrar que possui alguma capacidade de raciocínio e tentar refutar o conteúdo do post?

  12. augustohf permalink*
    18/01/2009 23:20

    Fernando

    “Ola, sou associado a dinastia a mais de um ano e até hoje não vi ninguém dizer que é facil, que é so 81 isso ai quem ta dizendo sao vocês”.

    ——————- Errado. Como parece que vc não leu direito e/ou interpretou erroneamente, a expressão “só 81” vem dos próprios distribuidores de sua amada empresa. Volte no texto, clique nos links e leia direito.

    “Nao tem nada de vitalicio, em qanto estiver associado vai receber, por acaso acham que a sul america se envolveria com uma empresa ”fraudulenta”???”

    ——————- A idéia de vitaliciedade é usada com muita freqüência não só por vários distribuidores de sua amada empresa, mas também pelos distribuidores de outras empresas. Serve para dar uma aura de “negócio da China”, “empreendimento fantástico”, e seduzir potenciais prospectos. Novamente vou dar uma dica óbvia: clique e leia os links de apoio deixados no corpo do texto.

    E é o sistema de distribuição, e não a empresa em si, que está sendo considerado fraudulento, piramidal. Isso está explícito no texto. É a idéia de fraude NA PRÁTICA, advinda da estrutura do sistema de distribuição, que condena a maioria esmagadora a não ganhar dinheiro nesse tipo de sistema.

    “Será que a dinastia teria 13anos de mercado???”

    ——————– Apelo para a falácia da tradição. Afirma que algo é verdadeiro ou bom só porque é antigo ou “sempre foi assim”. Se antiguidade fosse garantia de alguma coisa, os esquemas de Daniel Dantas, o banqueiro bandido condenado (by delegado Protógenes Queiroz), seriam bem mais idôneos e honestos que a Dinastia, pois são mais antigos, possuem mais “tempo de mercado”.

    http://industriadadecepcao.wordpress.com/2007/11/02/sofismas-e-mais-sofismas-utilizados-nos-%E2%80%9Ctreinamentos%E2%80%9D-e-scripts-da-herbalife-reproduzidos-pelos-seus-vendedores-e-de-mmn%E2%80%99s-agressivos-similares/

    “É um sistema muito simples, que fazendo-o vai obter o retorno conforme teu esforço…”

    ——————- Falácia da pressuposição, e o texto contesta de forma implícita essa idéia, mais bem explicada pelos links de apoio.

    “Devem pesquisar mais afundo sobre a empresa e seu sistema para depois comentar, analise antes de julgar”.

    —————— Exatamente isso que foi/está sendo feito. Só que a idéia contraria as crenças que vc aprendeu e incorporou no sistema da Dinastia. Por isso parecem estranhas a ti.

  13. augustohf permalink*
    18/01/2009 23:21

    Wander

    “Olha vocês se basearam em um documento que foi proibido pela dinastia de um grupo chamado grupo252, então retirem esse artigo que está totalmnete desassociado a o plano de marketing da Dinastia. Grato”

    ——————- Sim, parte remete ao grupo 252. E o link para esse grupo também está disponibilizado no texto. O fato de ele ter sido proibido ou não pela Dinastia não invalida o que está escrito no texto, pois as bandeiras confirmadas na avaliação de material do grupo 252 também são confirmadas na avaliação da apresentação da própria Delta Red, que pode ser conferida no link abaixo:

    http://www.deltared.com.br/dinastia/info_dtks_news/dtks_news_21.pdf.

    Portanto, para refutar o conteúdo da matéria, vc tem que entender e refutar o modelo Taylor.

    • Suelen permalink
      02/12/2013 1:39

      Os bancos são modelo Taylor, Todas as empresas do mundo, financeiramente falando, estáão no modelo Taylor. Chegar ao topo não é para todos mesmo.
      Que besteirol vocês em meus queridos!!

      se eu não estivesse a um ano colhendo resultados, e talvez se não fosse formada ADMINISTRADORA, até que eu acreditaria em vocês…

      Lamentável. Mas isso faz parte, alguém tem que servir a mesa.

      Eu testei, comprovei e aprovei. E vocês, vão levantar cedo e bater ponto numa empresa onde só o dono é milionário… mas é a Dinastia que está errada é claro.

      Beijo queridos!

    • Renata Lima permalink*
      02/12/2013 14:54

      kkkk, e na dinastia que mais de 90% PERDE dinheiro??? Me conta “administradora” como você justifica os numeros….

      como vc justifica um esquema de recrutamento, dizendo que o mundo é “taylor”? Deixa de ser rasa e traga informação que preste, de preferência

      1) rendimento médio
      2) percentual de venda de seguro a consumidor final
      3) pecentual de desistência após até dois anos.

      Numeros oficiais. Ou soma, ou some. Nada pessoal.

  14. augustohf permalink*
    18/01/2009 23:22

    Maurício, repetirei a explicação que já havia dado em outro tópico.

    Não podemos dizer de antemão se todas são fraudulentas ou se existe alguma que escapa ilesa, pois existem muito mais empresas de MMN no Brasil e no mundo do que as pouco mais de 250 empresas que constam no estudo do Taylor (as 5 bandeiras são apenas a ponta do modelo e dos resultados por ele encontrados). Empresas pipocando, sejam pirâmides financeiras ou com produtos, outras empresas que padecem e dão adeus ao mercado. As 5 bandeiras são uma metodologia PADRÃO para analisar QUALQUER empresa de MMN que se queira. Nós não conhecemos todas as empresas de MMN, portanto não podemos afirmar categoricamente através de uma generalização que TODAS elas contêm as 5 bandeiras, e que portanto TODAS as empresas são fraudulentas!! E mesmo que soubéssemos de alguma empresa de MMN que não seja fraudulenta, não cabe a nós aqui fazer publicidade gratuita pra empresa A ou B.
    Saudações

  15. augustohf permalink*
    18/01/2009 23:24

    “Mauricio a resposta é simples… O Marketing Multinível é uma atividade legal e regulamentada nos países de primeiro mundo. Por isso nenhum blog ou site de internet podem afirmar com clareza que MMN é ilegal, na verdade ficam buscando informações aqui e ali para malharem determinadas empresas que julgam achar que é anti- ética em suas abordagens”.

    ——————- Complementando isso, Bruno, o MMN é tido como uma atividade legal não só nos países desenvolvidos, como também no Brasil. A diferença é que ele se assenta, aqui no Brasil por exemplo, sob a parca legislação e punição a esse setor, e se beneficia também por estar ligado a associações de vendas diretas (a venda direta, em um nível, é uma atividade legítima, sem sombra de dúvida). Quer dizer, se escondem por trás da imagem benigna dessas associações, e possuem pessoas ligadas ao corpo diretivo de suas empresas dentro delas!! Daí vc vê que é um jogo de interesses fortíssimo que permeia esse setor, que jamais deixará passar, internamente, uma condenação a esse modelo de “negócio” ou a alguma empresa de seu quadro. Verifique depois quais são os componentes da direção da ABVED, por exemplo. Nos EUA, há um fortíssimo lobbie dentro do governo federal e governos estaduais a favor de empresas de MMN, de engavetar processos contra essas empresas, mesmo que a análise nua e crua dos números mostre que mais de 99% é condenada a perder dinheiro nesses esquemas. Jogo de interesse, muito dinheiro rolando para a cúpula decisória dessas empresas.

    Portanto, não podemos dizer hoje que o MMN é um sistema ilegal. Mas podemos dizer que, além de anti-ético, ele é ILEGÍTIMO.

  16. augustohf permalink*
    18/01/2009 23:47

    Paulo, como o Francisco já comentou acima, teríamos que criar uma nova legislação para frear essas rapinagens legalizadas. Mas como vc fará isso no curto e médio prazo, como vc iniciará uma conversação se quem está no poder tanto de instituições tal qual a ABVED, como na cadeia de distribuição das empresas são pessoas do corpo diretivo das próprias, além dos líderes da cadeia de distribuição? Como iniciar uma discussão com líderes, propondo mudanças profundas, se o esquema atual funciona pra eles? E o poder público não está muito interessado em combater esse tipo de esquema (diria que até certo grau é conivente com eles).

    Então o que sobra, por enquanto, é conscientizar a população e os distribuidores que estão NA BASE da cadeia de distribuição. Eles próprios poderiam estudar mais seu sistema de distribuição, e não ficar só com as informações que lhes são fornecidas nos eventos, para entender melhor e propor melhorias no sistema POR DENTRO. Contudo, por terem parcos conhecimentos sobre os sistemas, por conta da maneira pela qual estão inseridos nos sistemas (bitolagem e adestramento enormes para a maioria) e por estarem inseridos numa lógica INDIVIDUALISTA, eles não possuem coesão suficiente para propor mudanças radicais nesses. A lógica deles, na prática, é “cada um por si e Deus pra todos”. Estão inseridos num universo fragmentado (assim como vários outros setores da sociedade).

    Como vc pode ver, a questão é bem mais complicada do que parece.

  17. JR. permalink
    19/01/2009 9:40

    Olá a todos!

    Bem, recebi um convite de um associado da Dianstia, e eles reforçam em dizer que não é piramide, que a Sul América não iria trabalhar com uma empresa fraudulenta, e no final falam que quem não entrar não pensa longe e é um perdedor.

    Vamos analisar!
    Se eles são uma empresa LEGAL, não deveriam estar reforçando que não é piramide, outra coisa, a Sul America com certeza declara os associados da Dinastia como CORRETORES DE SEGUROS, o que é mentira, e, a “hipnose” no final das apresentações são claramente abusivas!

  18. Borges permalink
    19/01/2009 17:32

    Faço parte da dinastia, e quero só deixar meu entendimento.
    Trabalho numa empresa de carteira asssinada… certo? pago todos minhas contas e imposto renda, e me sobra um dinheiro para eu fazer o que quer que seja…. então pego 110 desse dinheiro e faço um investimento na disnastia para começar meu “próprio negócio”, consigo 4 pessoas para “trabalhar” junto comigo e no próximo mês mês já estará garantido meus 110 para eu pagar a dinastia… partindo do princípio que as pessoas que eu coloquei também vão fazer como eu fiz a rede vai crescer… e se crecer muito eu vou pagar imposto de renda para o governo e todo mundo vai ser feliz… Eu, as pessoas que estou ajundando e o governo.

    Como disse antes, a questão não é se a empresa pode quebrar ou não, a questão é tu ter mais de uma fonte de renda para se sustentar.
    Até a empresa que eu trabalho de carteira assinada pode quebrar e ficar todo mundo na mão.

    Essa é a realidade.

  19. Patrick Martins permalink
    20/01/2009 3:16

    Incrível como qualquer que pague o suficiente sai de reuniões de MMN “capacitado” como nutricionista, médico, oncologista, técnico automotivo…

    E agora: Corretor de seguros.

    Alguns ainda poderão dizer: Ah, mas para vender seguros não é necessário faculdade, ou outro curso.

    Eis que eu respondo: Será que QUALQUER um consegue vender? Será que as mais diversas pessoas, com os mais diversos contatos, as mais diversas realidades, TODAS terão franco sucesso como vendedoras apenas porque aplicaram um sistema dito infalível? Será que não é óbvio que existem características pessoais que somadas a atitudes, contatos certos, oportunidades e até sorte, PODERÃO concretizar-se em um carreira de vendas de sucesso?

    Esquematizando:

    Esse é uma das maiores mentiras do MMN: Apregoar que QUALQUER um, em QUALQUER situação, tende ao sucesso no MMN, bastando ter atitude.

    Esquecem dos outros tripés, e principal – Que o esquema é FALHO, e condena de 90 a 99% ao prejuízo.

  20. Borges permalink
    20/01/2009 8:53

    Queria fazer mais um comentário sobre o “Teste para avaliar se dada empresa de marketing multinível é ou não é uma pirâmide” de Jon Taylor… para analizar a Dinastia.

    1 afirmação: A questão de ser ilimitado o nº de pessoas que tu podes recrutar, é a fórmula para quem está abaixo poder ganhar mais de quem está acima dele. Veja o exemplo abaixo:
    Primeiro para entender como funciona a remuneração:
    INDICADOS (diretos e indiretos)
    de 1 a 4 = 25%
    de 5 a 11 = 30% etc… até chegar a 45%
    ………………
    agora veja como funciona:

    Eu indiquei 1
    Esse que eu indiquei, indicou 3
    Pelo Manual Construindo minha dinastia fica assim:
    Eu sou 25% e o que eu indiquei também é 25%
    Quem está ganhando mais? eu ou quem eu indiquei?

    Ganha quem trabalha mais.
    Diferente da empresa onde eu trabalho que quem menos trabalha é quem mais ganha.

  21. Paulo permalink
    20/01/2009 19:55

    JR poderia nos falar mais sobre esta tentativa de hipnose ?

    Ja me convidaram duas vezes, mas nem perco meu tempo , mas me preucupo pois tenho amigos que ja foram as visitas e tenho 1 que esta inclinado a aderir e isso me preucupa.

    • Patricia permalink
      26/02/2009 10:43

      Tenho dois amigos que participam da dinastia, eles estão com suas mentes cauterizadas, isso me preocupa, parece que fizeram lavagem cerebral neles, eles se tornaram pessoas egoístas, soberbas e anbiciosas demais.

  22. augustohf permalink*
    20/01/2009 23:07

    “Faço parte da dinastia, e quero só deixar meu entendimento.
    Trabalho numa empresa de carteira asssinada… certo? pago todos minhas contas e imposto renda, e me sobra um dinheiro para eu fazer o que quer que seja…. então pego 110 desse dinheiro e faço um investimento na disnastia para começar meu “próprio negócio”, consigo 4 pessoas para “trabalhar” junto comigo e no próximo mês mês já estará garantido meus 110 para eu pagar a dinastia… partindo do princípio que as pessoas que eu coloquei também vão fazer como eu fiz a rede vai crescer… e se crecer muito eu vou pagar imposto de renda para o governo e todo mundo vai ser feliz… Eu, as pessoas que estou ajudando e o governo”.

    ——————— Primeiro, para o distribuidor (PESSOA FÍSICA) o termo apropriado é GASTO, e não INVESTIMENTO. De resto, tudo muito bonito. Vc pintou um mundo cor-de-rosa, que beira a perfeição. O que o artigo mostra é que essa correia de transmissão de 4 chamando 4 que chamam mais quatro ad infinitum não é factível na prática para mais de 90% dos participantes do sistema. Essa é a questão, que define na prática esse tipo de MMN financeiro como sistema piramidal. O fato de vc e a empresa pagarem impostos não faz com que um sistema com essas características deixe de ser piramidal.

    “Como disse antes, a questão não é se a empresa pode quebrar ou não, a questão é tu ter mais de uma fonte de renda para se sustentar.
    Até a empresa que eu trabalho de carteira assinada pode quebrar e ficar todo mundo na mão. Essa é a realidade.

    ——————— Falácia do avião. Você introduziu material irrelevante no assunto discutido para desviar a atenção e chegar a uma conclusão diferente (no caso, foco na esfera pessoal ao invés de analisar O SISTEMA). Vamos dar de lambuja aqui que, mesmo com a crise financeira e o risco inerente à atividade empresarial, NÃO EXISTA RISCO da Dinastia quebrar e da SulAmerica ficar em grandes dificuldades. Mesmo assim, a ESTRUTURA do sistema de recrutamento da Dinastia não permitirá que a esmagadora maioria ganhe dinheiro LÍQUIDO com a atividade (obviamente computadas aí as diversas despesas para se fazer o “negócio”). Quer dizer, o FLUXO LÍQUIDO de dinheiro para essa maioria será negativo.

    “1 afirmação: A questão de ser ilimitado o nº de pessoas que tu podes recrutar, é a fórmula para quem está abaixo poder ganhar mais de quem está acima dele.
    agora veja como funciona:
    Eu indiquei 1
    Esse que eu indiquei, indicou 3
    Pelo Manual Construindo minha dinastia fica assim:
    Eu sou 25% e o que eu indiquei também é 25%
    Quem está ganhando mais? eu ou quem eu indiquei?Ganha quem trabalha mais.
    Diferente da empresa onde eu trabalho que quem menos trabalha é quem mais ganha”.

    ————————– Não, não é isso. O que vc está tentando insinuar aqui é que, se o downline ganha mais do que o up-line, então o sistema NÃO PODE ser considerado piramidal. Downlines podem ganhar mais do que up-lines e mesmo assim mais de 90% de TODA A REDE não ganhará nada, independente de ter esforçado bastante, ter sido positiva, persistente e consistente. Quando chega o momento em que não há mais como expandir a rede em determinada localidade, temos aí a chamada saturação de mercado para empresas de MMN. Esta ocorre quando a rede não cresce mais – quando as camadas de baixo não permanecem tempo suficiente para poderem ganhar dinheiro, e assim renovam-se eternamente. Nessa altura, a possibilidade de atingir um nível alto é quase ínfima (ainda mais do que o que já é neste momento) e haverá tantas desistências por ano quanto novas adesões. Ok?

  23. augustohf permalink*
    20/01/2009 23:12

    Será que não é óbvio que existem características pessoais que somadas a atitudes, contatos certos, oportunidades e até sorte, PODERÃO concretizar-se em um carreira de vendas de sucesso?

    —————– Hehe, pois é, mais vai falar isso pra alguém que está adestrado pela “filosofia” da empresa? Vide o Delo.

  24. Anderson Keiber permalink
    21/01/2009 0:34

    Mente grande descutem fatos, mentes medias descutem ideias e mentes pequenas descutem oque aconteceu semana passada! não vi nada de concreto para acusar a DINASTIA trabalho com ela e ganho pelo meus esforços, nada mais justo.
    Não eziste nenhum fato contra dinastia ou seja só argumentos fracos, muita lorota…….

    • gap permalink
      21/01/2009 0:50

      Mente grande descutem fatos, mentes medias descutem ideias e mentes pequenas descutem oque aconteceu semana passada!

      Afff… nem vou “descutir” com vc.

  25. JR. permalink
    21/01/2009 8:08

    PAULO: a “hipnose” que mencionei a seguinte: Eles recebem todo treinamento de apresentação, e no final falam diversas vezes que quem não assinar é um perdedor que não tem alma do negócio e não pensa longe, claro, falando de uma maneira “desesperada”, como que se aquela fosse a chance mais segura,legal, e unica da vida da pessoa. LAMENTAVEL.

    Não é à toa que a Sul América teve um crescimento gigante em 2008.

  26. Evandro permalink
    21/01/2009 9:23

    Percebam que a participação de MMNrs neste blog de nada interfere no ponto de vista dos autores.

    Cabe a nós somente considerar sua opinião e refletir sobre ela.

    Argumentos só fomentarão mais conclusões equivocadas.

    De fato, neste mercado existem negócios lícitos e ilícitos. Porém considero inapropriada a publicação de informações sem as devidas averiguações.

    Um abraço.

  27. augustohf permalink*
    21/01/2009 11:34

    “Não eziste nenhum fato contra dinastia ou seja só argumentos fracos, muita lorota……”

    ————– Será que aqui ele tentou dEscutir imitando o padre Quevedo, mas ainda assim escreveu errado? (hehe, isso non ecziste!!)

  28. 21/01/2009 11:36

    Até agora, lendo matériua e comentários rançosos contra todos os MMN do Brasil e do mundo, ficou apenas uma coisa muito clara: as pessoas responsáveis pelo site têm um sério ranço a respeito de Sistemas de MMN e de pessoas que os desenvolvem.
    Já li vários post aqui sobre várias empresas e algumas delas dou plena razão, onde foram citados e provados fatos, não só pelo blog mas pelas autoridades em geral.
    Mas convenhamos que é no mínimo leviano e anti-ético ficar fazendo suposições sobre como um sistemas funciona baseando-se em um artigo retirado da internet, sem autor definido, que ao que parece era de algum picareta que estava tentando bolar uma forma mirabolosa de ganhar dinheiro na Dinastia. É só ver o tal do post do “Grupo 252″.
    Acho que o blog foi leviano ao usar este tipo de texto e é muito simples ver isto. Sobre o texto, em primeiro lugar não diz respeito ao sistema que é utilizado pela empresa e mesmo a questão de valores citados não condiz com a realidade. Então, o “estudo” que blog promoveu não pode ser levado a sério. Simplesmente isto.
    Se algum dia fizerem um estudo realmente sério e realmente interessado em discutir o sistema como ele é, talvez possam chegar a uma conclusão verdadeira.
    Tudo o que vi até agora é gente que tenta falar bonitinho, usando termos “sofisticados” pra aparentar algum grau de instrução (estilo de alguns advogados que se escondem atrás de termos em latim pra tentarem impressionar) e malhar, sistematicamente, TODOS os sistemas de MMN que porventura sujam no Brasil afora.
    Ao meu ver, rancor infundado, ou talvez “um sentimento de vingança” de alguém que entrou em alguma fria. Frias existem! Está cheio aí fora! É só abrir jornais ou aolhar a televisão. Mas daí a generalizar e passar por cima do que dizem as leias nacionais, querendo contestar a tudo e a todos com base em suposições e “disse-que-me-disse”, é totalmente irresponsável.
    O fato de nem todos ganharem realmente dinheiro substancial é próprio de qualquer negócio. Nem todas as pessoas que abrem um blog ganham dinheiro com ele… nem todas as padarias dão dinheiro… é insano pensar que todos serão vencedores. Mas todos podem! Por mais que vocês digam o contrário. Claro que para isso é necessário vontade, empenho, estudo, atitude, e muito trabalho… como em qualquer negócio no tradicional aí fora.
    Se a lei não diz que a Dinastia seja ilegal, serão vocês a dizer???
    Será a primeira vez que alguns escritores de blog passarão por cima de legisladores e autoridades para incriminarem alguém!
    Não cabe a vocês criarem boatos e sim discutir fatos. Para discutir fatos é necessário ter fatos, e não textos anônimos e não oficiais da empresa como essa palhaçada usada por vocês para tirarem conclusões.
    Se vocês têm uma opinião formada sobre todos os negócios antes mesmo de analizá-los, não tenho como lhes dar crédito sobre a Dinastia ou sobre qualquer outro negócio.
    Gente do contra tem aos montes por aí, aquelas pessoas para quem nada presta, nada é correto, nada é justo, nada é legal… geralmente são pessoas vazias que não dicutem fatos, apenas “analizam” algumas coisas de acordo com seus próprios interesses, que muitaz vezes são baseados, somente, em seus medos, receios, frustrações e comodismo.
    Por exemplo, cômodo é ficar escrevendo escondido atrás de de num nick de internet ou apenas de um primeiro nome. Se vocês realmente acreditam no que escrevem, porque não publicam seus nomes completos e defendem essas alegações perante a lei a opinião pública? Ou tem medo de sustentar publicamente o que vocês dizem? Porque teria, se estão sendo sérios? Ou não estão, vocês, em conformidade com as leis?
    É muito fácil sentar em frente a um micro e passar o dia criticando, apontando supostos erros e defeitos. O difícil é produzir!
    E não esqueçam que essas alegações inverídicas podem acarretar consequências. Se estão dispostos a criar alardes falsos, estejam dispostos também a responder por eles.

    “Cachorro mordido de cobra tem medo até de lingüiça!”

    • Renata permalink*
      21/01/2009 14:21

      “Até agora, lendo matériua e comentários rançosos contra todos os MMN do Brasil e do mundo, ficou apenas uma coisa muito clara: as pessoas responsáveis pelo site têm um sério ranço a respeito de Sistemas de MMN e de pessoas que os desenvolvem.”

      Se a unica coisa que ficou clara para vc e o tal “ranco” e nao a estatistica de perda financeira que a grande maioria das empresas de MMN impoe aos participantes (nenhum participante de mmn refutou esta estatistica), entao voce tem problema (serio) de interpretacao.

      “Mas convenhamos que é no mínimo leviano e anti-ético ficar fazendo suposições sobre como um sistemas funciona baseando-se em um artigo retirado da internet, sem autor definido, que ao que parece era de algum picareta que estava tentando bolar uma forma mirabolosa de ganhar dinheiro na Dinastia. É só ver o tal do post do “Grupo 252″.”

      se vc tem outro material que contrarie o que foi postado e e diferente, utilize este espaco.

      “Acho que o blog foi leviano ao usar este tipo de texto e é muito simples ver isto. Sobre o texto, em primeiro lugar não diz respeito ao sistema que é utilizado pela empresa e mesmo a questão de valores citados não condiz com a realidade. Então, o “estudo” que blog promoveu não pode ser levado a sério. Simplesmente isto.”

      E o que pode ser levado a serio em relacao a Dinastia? Os participantes que vem ao blog so resmungam mas nao trazem material ou argumentacao contraria ao que consta do post. Repito: traga informacao.

      “Se algum dia fizerem um estudo realmente sério e realmente interessado em discutir o sistema como ele é, talvez possam chegar a uma conclusão verdadeira.
      Tudo o que vi até agora é gente que tenta falar bonitinho, usando termos “sofisticados” pra aparentar algum grau de instrução (estilo de alguns advogados que se escondem atrás de termos em latim pra tentarem impressionar) e malhar, sistematicamente, TODOS os sistemas de MMN que porventura sujam no Brasil afora.
      Ao meu ver, rancor infundado, ou talvez “um sentimento de vingança” de alguém que entrou em alguma fria. Frias existem! Está cheio aí fora! É só abrir jornais ou aolhar a televisão. Mas daí a generalizar e passar por cima do que dizem as leias nacionais, querendo contestar a tudo e a todos com base em suposições e “disse-que-me-disse”, é totalmente irresponsável.”

      Um absurdo esta afirmacao no sentido de que o blog nao baseia-se em estudos. Coisa de quem nao leu direito, ou, se leu, nao deu importancia porque esta inserido neste negocio ate o ultimo fio de cabelo.

      “O fato de nem todos ganharem realmente dinheiro substancial é próprio de qualquer negócio. Nem todas as pessoas que abrem um blog ganham dinheiro com ele… nem todas as padarias dão dinheiro… é insano pensar que todos serão vencedores. Mas todos podem! Por mais que vocês digam o contrário. Claro que para isso é necessário vontade, empenho, estudo, atitude, e muito trabalho… como em qualquer negócio no tradicional aí fora.
      Se a lei não diz que a Dinastia seja ilegal, serão vocês a dizer???”

      Mostre aqui ONDE esta a afirmacao no sentido de que a Dinastia opera ilegalmente. Transcreva. Ninguem escreveu isto e e uma irresponsabilidade SUA fazer interpretacao extensiva do texto.

      “Será a primeira vez que alguns escritores de blog passarão por cima de legisladores e autoridades para incriminarem alguém!”

      Liberdade de expressao nao se confunde com incriminacao.

      “Não cabe a vocês criarem boatos e sim discutir fatos. Para discutir fatos é necessário ter fatos, e não textos anônimos e não oficiais da empresa como essa palhaçada usada por vocês para tirarem conclusões.”

      O post contem informacoes e dados. Tua resposta nao contem fato e nenhuma fonte “oficial” para desqualificar o artigo

      “Se vocês têm uma opinião formada sobre todos os negócios antes mesmo de analizá-los, não tenho como lhes dar crédito sobre a Dinastia ou sobre qualquer outro negócio.”

      O blog e informativo e nao busca a aprovacao de nenhum distribuidor. O intuito e meramente informativo e democratico (ao ponto de permitir intervencoes com a sua: negativa geral sem nenhum fato ou argumento contrario ao post)

      “Por exemplo, cômodo é ficar escrevendo escondido atrás de de num nick de internet ou apenas de um primeiro nome. Se vocês realmente acreditam no que escrevem, porque não publicam seus nomes completos e defendem essas alegações perante a lei a opinião pública? Ou tem medo de sustentar publicamente o que vocês dizem? Porque teria, se estão sendo sérios? Ou não estão, vocês, em conformidade com as leis?
      É muito fácil sentar em frente a um micro e passar o dia criticando, apontando supostos erros e defeitos. O difícil é produzir!”

      Acorda. Este blog tem mais de um ano e ultrapassou 250 mil acessos. Para nos, estamos fazendo um otimo servico aos interessados no tema. Ninguem e obrigado a divulgar dados pessoais na internet. E nao e por medo – e por seguranca e privacidade. Eu cheguei a divulgar meu e mail e foto no comeco…..adivinha? Recebia “mala direta” de tudo quanto e empresa de mmn, fora algumas ameacas pouco veladas. E escrever sobre este tema nao e nada “comodo” – e nenhum colaborador vive disto ou ganha dinheiro com isto: outra suposicao infundada sua.

      “E não esqueçam que essas alegações inverídicas podem acarretar consequências. Se estão dispostos a criar alardes falsos, estejam dispostos também a responder por eles.”

      Que venham as consequencias. Uma delas poderia ser uma resposta CONSISTENTE, e que propicie aos leitores um debate saudavel e informativo sobre Dinastia. Antes de ameacar, aponte o que e inveridico no link – http://www.deltared.com.br/dinastia/info_dtks_news/dtks_news_21.pdf. Vc fez um monte de alegacoes (algumas agressivas) sem respaldo NENHUM – isto, sim, e irresponsabilidade.

  29. augustohf permalink*
    21/01/2009 11:42

    “Porém considero inapropriada a publicação de informações sem as devidas averiguações”.

    ————— As informações publicadas são o resultado da aplicação de um modelo. E as hipóteses e resultados desse modelo são fortes e consistentes. Mais do que isso, só mesmo a falência da empresa Delta Red ou a disponibilização de dados sobre retenção de distribuidores por esta para ser mais uma confirmação da conclusão do texto.

  30. Dinasta permalink
    21/01/2009 15:27

    “Se a unica coisa que ficou clara para vc e o tal “ranco” e nao a estatistica de perda financeira que a grande maioria das empresas de MMN impoe aos participantes (nenhum participante de mmn refutou esta estatistica), entao voce tem problema (serio) de interpretacao.”
    Não tenho problema algum de interpretação, é muito claro para qualquer pessoa séria o fato de que vocêrs estão promovendo um “linchamento” de qualquer tipo de MMN, seja ele qual for, procurando encontrar a qualquer custo algum tipo de problema, mesmo que tenha que inventá-lo baseando-se em suposições ou “estudos”; e que esquecem deliberadamente qualquer coisa boa que existe neles: por exemplo, o fato de todo associado ter segurança financeira através de se um seguro de uma empresa conceituadíssima e mais do que centenária; também não interessa a vocês dizerem que todo associado tem à seu dispor um axílio farmácia com descontos que vão de 15 a 60% em remédios através de outra empresa conceituada, líder em seu segmento (e-pharma); não convém a vocês aceitarem a educação financeira que a empresa passa a seus associados, pois isto é algo que o “gado” aí fora não tem, e vocês sabem por que: simplesmente porque para a minoria que está com a vida ganha, a maioria das vezes é melhor que o povo continue com viseira, calando a boca e sem pensar, enquanto bate martelo no chão das fábricas. Acordem, estamos na era da informação, já está na hora de parar de tapar o sol com a peneira, pesquisar com seriedade e ver que a Dinastia está inserida em uma tendência de mercado, a nível mundial, e que não são pessoas cujo mundinho gira em torno do próprio umbigo que vão parar isso.

    “se vc tem outro material que contrarie o que foi postado e e diferente, utilize este espaco.”
    É muito cômodo jogar “m…” no ventilador, falar mal de alguém, e ficar esperando que alguém venha se defender. É muito interessante falar ao vento, espalhar fofocas e boatos infundados pra ver o que acontece. Crescam!

    “E o que pode ser levado a serio em relacao a Dinastia? Os participantes que vem ao blog so resmungam mas nao trazem material ou argumentacao contraria ao que consta do post. Repito: traga informacao.”
    A grande maioria dos participantes está tão satisfeito com seu crescimento e com as perspectivas que nem dá bola pra um algum “língua-solta” que se esconde atrás de um blog e dá tão alardeada “liberdade de expressão”. Isto é um ofensa a quem a exerce, pensar que dá pra ficar no “achômetro” e sair enchendo a internet de lixo pseudo-intelectual.

    “Um absurdo esta afirmacao no sentido de que o blog nao baseia-se em estudos. Coisa de quem nao leu direito, ou, se leu, nao deu importancia porque esta inserido neste negocio ate o ultimo fio de cabelo.
    Não se preocupe, eu fiz a besteira de perder meu tempo lendo esse monte de baboseiras. E ainda resolvi responder para que não ficasse o dito pelo não dito, já que esse tipo de pseudo-intelectuais é capaz de sair dizendo que se ninguém se manifestou, vai ver que as basteiras escritas eram verdade… ABSURDO é vocês chamarem essa palhaçada de estudo. Por favor… está na hora de rever os seus argumentos. Estudo não ter uma idéia pré-concebida e sair dando tiro para tudo quanto é lado pra ver se acerta alguém. Vocês não apresentaram nenhum fato considerável, apenas meras suposições totalmente atoladas em um ponto de vista preconceituoso e arrogante de quem acha que tem a razão indiferente do que acontece no mundo real.

    “Mostre aqui ONDE esta a afirmacao no sentido de que a Dinastia opera ilegalmente. Transcreva. Ninguem escreveu isto e e uma irresponsabilidade SUA fazer interpretacao extensiva do texto.”
    Isso é tudo que vocês queriam ter coragem de escrever com todas as letras, mas como deve ter pelo menos um integrante do blog que talvez pense, devem ter ficado com medo, pois sabem, melhor do que eu, que essas “meias afirmações” que fazem não tem sentido concreto. Então é mais fácil dizer nas entrelinhas, afirmar sem provar, colocando tudo na mesma cesta. Se algum leitor tiver preguiça de pesquisar por vontade própria, em algum meio imparcial, talvez ele acredite.

    “Liberdade de expressao nao se confunde com incriminacao.”
    Não confunda liberdade de expressão com direito de falar inverdades e caluniar pessoas e empresas.

    “O post contem informacoes e dados. Tua resposta nao contem fato e nenhuma fonte “oficial” para desqualificar o artigo”
    Não me faça rir falando de informações e fatos. Informações são as idéias pré-concebidas de vocês achando que é tudo igual, que porque existem empresas fraudulentas, todos o são. Fatos não vi nenhum, apenas insinuações de gente despreparada para escrever de verdade ao público.

    “O blog e informativo e nao busca a aprovacao de nenhum distribuidor. O intuito e meramente informativo e democratico (ao ponto de permitir intervencoes com a sua: negativa geral sem nenhum fato ou argumento contrario ao post)”
    Para algum site ser informativo ele deve trazer informação com conteúdo, baseado em fatos, e isto está longe de ser o blog de vocês. Acordem, analisem as coisas como eles são e verão que estão todos formando um grupinho de gente amarga e reclamona, detentores da verdade absoluta. Poderia estar produzindo algo descente com menos empenho do que gastam procurando chifre em cabeça de cavalo.

    “Acorda. Este blog tem mais de um ano e ultrapassou 250 mil acessos. Para nos, estamos fazendo um otimo servico aos interessados no tema. Ninguem e obrigado a divulgar dados pessoais na internet. E nao e por medo – e por seguranca e privacidade. Eu cheguei a divulgar meu e mail e foto no comeco…..adivinha? Recebia “mala direta” de tudo quanto e empresa de mmn, fora algumas ameacas pouco veladas. E escrever sobre este tema nao e nada “comodo” – e nenhum colaborador vive disto ou ganha dinheiro com isto: outra suposicao infundada sua.”
    É comprovado que o povo adora ler ti-ti-ti, fofoca, xingamentos, denúncias, e coisas do tipo. Não sou eu quem diz, é só pesquisar em estatísticas referente comunicação. Qual a página mais lida em jornais? página policial. Porque os noticiários só mostram escândalos e tragédias? Porque é isso que o gado gosta de ver. Acordem! Vocês não prestam serviço algum, apenas escrevem o que as pessoas em geral querem ouvir… a grande maioria acessa blogs para ter como falar mal de alguém… exatamente o motivo pelo qual vocês escrevem! Porque será que blogueiros sérios aparecem e mostram a cara? CREDIBILIDADE. É só ver quem são os blogueiros que podem ser levados a sério e você verá, sim, e-mail, foto, histórico, currículo, e coisas mais. Porque eles têm convicção do que escrevem e se responsabilizam por isso. Eles não saem fazendo alegações fantasiosas esperando audiência.

    “Que venham as consequencias. Uma delas poderia ser uma resposta CONSISTENTE, e que propicie aos leitores um debate saudavel e informativo sobre Dinastia. Antes de ameacar, aponte o que e inveridico no link – http://www.deltared.com.br/dinastia/info_dtks_news/dtks_news_21.pdf. Vc fez um monte de alegacoes (algumas agressivas) sem respaldo NENHUM – isto, sim, e irresponsabilidade.
    Já que você citou esse informativo da empresa, porque não lê ele completo e aprende alguma coisa sobre educação financeira. Não fiz ameaça alguma, não preciso disso. Apenas os informei que vocês são responsáveis pelo que escrevem, mesmo que se escondam atrás de pseudônimos.
    E não há nada de inverídico nesse informativo citado, aliás, indico que as pessoas que estão lendo este blog tenham a curiosidade de ler esta revista. Ali podem tirar algumas dúvidas sobre a idoneidade da empresa, dos parceiros de negócios e ver centenas de pessoas recebendo suas qualificações, seus ganhos, seu reconhecimento, e melhorando de vida. Essas pessoas não ficaram em casa reclamando da vida, do governo, dos impostos… elas foram à luta. E quando veio alguém leviano falando lorotas preconceituosas, estudaram a fundo e viram que a Dinastia é uma excelente oportunidade.
    Gostaria que as pessoas que passam por aqui realmente tenham curiosidade de saber como é, para poderem tirar suas PRÓPRIAS conclusões. Concusões estas baseadas em fatos, em provas que vocês verão sobre a empresa, em algo concreto… e não em um monte de choro, reclamações e insinuações sem crédito.

    • Renata permalink*
      21/01/2009 21:07

      “Acordem, estamos na era da informação, já está na hora de parar de tapar o sol com a peneira, pesquisar com seriedade e ver que a Dinastia está inserida em uma tendência de mercado, a nível mundial, e que não são pessoas cujo mundinho gira em torno do próprio umbigo que vão parar isso.”

      Inverto o raciocinio. Passou da hora das pessoas realmente acordarem e verem a furada que e entrar em mmn, de modo geral. Continua resmungando e nao trouxe NENHUMA informacao que combata o que consta do post. Assim fica dificil. Li o documento e ficou bem claro pra mim que a Dinastia consiste, essencialmente, em um MMN que privilegia ganhos sobre recrutamento de pessoas – “negocio” muito simples e que passa longe de ser uma aula de educacao financeira. (segue um trecho: “Em sua apresentação da proposta, use o exemplo demonstrado na brochura APRESENTAÇÃO, para as pessoas entenderem que bons resultados serão conseqüência do desenvolvimento da rede tanto na lateralidade como na profundidade..”). Nao tente complicar e aprofundar o que e simples e raso.
      “Negocios” com extensas explicacoes quando na verdade ganha dinheiro quem colocar mais gente na rede (e nao quem vende mais.). Recrutamento em massa. Se voce acha que este tipo de negocio e uma tendencia EM nivel mundial, sugiro pesquisar outros foruns que trazem informacoes sobre mmn e vera que o modelo negocial (mmn) – ao contrario do que alegam os defensores – tem sido muito mais denunciado e criticado nos ultimos anos.
      Se voltar aqui, por gentileza, evite levar a discussao pra lado pessoal – combata a mensagem e nao os mensageiros. Combater mensageiro e tipico de quem nao tem argumento.

  31. 21/01/2009 15:50

    Muito fácil ver que vocês estão usando MÁ FÉ PARA DIVULGAR ESTUDOS FANTASIOSOS E MAL INTENCIONADOS.
    É só analisar o primeiro parágrafo do texto sobre a Dinastia, onde vocês usam o seguinte:

    “Uma das novas empresas que está na crista da onda no mercado de MMN (marketing multinível), atualmente, atende pelo nome de fantasia Dinastia. Sua razão social é DELTA RED MARKETING ASSOC. INTERATIVA E TREIN. LTDA, sediada em CURITIBA, Paraná. Ou seja, uma empresa brasileira que utiliza o sistema multinível. O produto oferecido é um seguro de vida da SulAmerica Seguros no valor de R$150.000, 00. Até aí, tudo bem, nada demais. Todavia, analisando a FAQ da própria empresa, observamos indícios de que seu sistema de distribuição exibe, no fundo, um comportamento fraudulento (do ponto de vista de perdas para a maioria de seus distribuidores/consumidores) semelhante ao da maioria das empresas de marketing de rede no estilo AMWAY, Herbalife, Forever Living, Mary Kay, entre centenas de outras.”

    Vocês citam um documento utilizado para o “estudo”, que seria a FAQ da própria empresa (para quem não sabe, FAQ seria o mesmo que “Perguntas Frequentes”). Vocês citam a FAQ da Dinastia e o link do texto em questão remete para um texto que não é da empresa, não tem vínculo com a Dinastia, é de autoria de uma pessoa que não faz parte da Dinastia e que não tem poderes de responder por ela, e ao que parece era algum engraçadinho querendo tirar proveito ou bolar alguma forma miraculante de ganhar dinheiro usando a empresa. Para vocês e os leitores desavisados saberem, este texto não condiz com a realidade, em nenhum lugar está escrito ser da Dinastia. Pelo contrário, foi publicado por uma pessoa anônima, em um servidor de internet estrangeiro, em agosto de 2007.
    Ingenuidade minha querer mostrar isso para vocês. Como “donos da verdade” devem saber muito bem o que estão fazendo e explico: para mim, simplesmente não encontraram nada que incriminasse a empresa ou que depusesse contra ela, e dessa forma, utilizaram este texto anônimo para pegar os desavisados, para que as pessoas lhes dessem razão, porque infelizmente não são todos que querem achar a verdade e pesquisar, a maioria acredita nas besteiras que lê e não vai atrás para saber da realidade.

    O que vocês me dizem sobre isso?
    Refutem essa informação, mostrem, provem que esse texto é da Dinastia!
    Qual a explicação para vocês dizerem que a FAQ é da Dinastia quando não tem nada a ver com a empresa?

    Não venham com chorumelas, quero saber o motivo e quero que expliquem isso aos seus queridos leitores.
    Mostrem que são honestos e assumam o “erro”, assumam ter usado uma informação falsa para caluniar a empresa!

  32. Pedro permalink
    22/01/2009 1:30

    nao sou da dinastia e nenhum outro MMN, apenas leio este blog de vez em quando…mas na Dinastia, por mais que a pessoa nao ganhe dinheiro, somente o seguro por 110,00 reais ja nao esta bom? se for faze pelo itau, citybank, etc…com ctz vai ser mais caro q isso

    abraço

  33. Evandro permalink
    22/01/2009 7:46

    Olá!

    “Mostre aqui ONDE esta a afirmacao no sentido de que a Dinastia opera ilegalmente. Transcreva. Ninguem escreveu isto e e uma irresponsabilidade SUA fazer interpretacao extensiva do texto.”
    >>
    Tags: Dinastia, ESQUEMAS FRAUDULENTOS, FRAUDE, Jon M. Taylor, MMN de recrutamento, PIRÂMIDES FINANCEIRAS, recrutamento, rendimentos vitalícios, retenção de distribuidores
    Categorias : Dinastia, Dinheiro, FRAUDE, PIRÂMIDE

    Os Tags e as Categorias servem para classificar os assuntos, e o atual está classificando como FRAUDE, ESQUEMAS FRAUDULENTOS, etc. Solicito a gentileza dos moderadores de removerem estas assimilações. Pois ainda estamos fazendo um estudo do caso sem chegarmos a conclusão final, correto?

    Renata, Augusto e Gap, você tiveram alguma experiência como participantes de algum MMN? (não encontrei nenhum depoimento)

    “As informações publicadas são o resultado da aplicação de um modelo. E as hipóteses e resultados desse modelo são fortes e consistentes.”
    >>
    Falsa dicotomia?
    Jon M. Taylor, responde a segunda pergunta da entrevista incluindo a seguinte afirmação: “No meu site eu postei um artigo, “5 Red Flags”, sobre pirâmides com produtos.”
    Seriam os resultados da aplicação deste modelo fortes e consistentes quando avaliamos uma empresa que oferece serviços e não produtos? Quantas das somente 250 empresas de MMN estudadas prestam serviços? Não seria o caso de uma reformulação do modelo para aplica-lo sobre o caso por hora avaliado?

    “Acorda. Este blog tem mais de um ano e ultrapassou 250 mil acessos. ”
    >>
    Falácia da tradição?

    “Se voce acha que este tipo de negocio e uma tendencia EM nivel mundial, sugiro pesquisar outros foruns que trazem informacoes sobre mmn e vera que o modelo negocial (mmn) – ao contrario do que alegam os defensores – tem sido muito mais denunciado e criticado nos ultimos anos.”
    >>
    Falácia da divisão? Ambos argumentadores tomaram a parte pelo todo. Sendo que fica claro que cada um olhou por um lado oposto do bolo.

    “Se voltar aqui, por gentileza, evite levar a discussao pra lado pessoal – combata a mensagem e nao os mensageiros. Combater mensageiro e tipico de quem nao tem argumento.”
    >>
    Falso espantalho?
    Este é um dos que encontrei. Certo, muitos utilizam o espaço disponibilizado para escrever insultos e assemelhados (acredito que a maioria não devem nem ser publicada), por outro lado tomar um argumento extenso por partes que são direcionadas ao interlocutor contrário nada mais é do que “atribuir um falso comportamento ao oponente … tentando manipular a opinião do leitor defendendo um ponto de vista reprovável ou fraco”.

    Bem pessoal, era isso.
    Um forte abraço a todos!

    • Renata permalink*
      22/01/2009 13:13

      - se ALGUEM conclui por tags que a Dinastia opera ILEGALMENTE, questao de interpretacao pessoal de cada leitor – e nao uma afirmacao do blog. Repito: ninguem afirma que Dinastia e ILEGAL. Nao precisa fazer tempestade em copo d’agua.

      – falacia de tradicao? Nao, fato. Simples assim. Mais de um ano, mais de 250 mil acessos. Resposta a algum comentarista que questionou a razao pela qual nao nos expomos perante a opiniao publica. Respondi que o blog e uma forma eficaz de exposicao. Dai a “falacia” e um salto grande.

      – Escrevi um post sobre minha experiencia com MMN. Nao, nao cai nesta.

      No mais, ao mencionar que “ainda estamos fazendo um estudo do caso sem chegarmos a conclusão”, gostaria que vc postasse alguma contribuicao para este estudo. Alguma coisa concreta. Quem sabe um link informativo?

      Sobre empresas de mmn com “servicos” ao inves de produtos: ja estao na mira dos criticos. Leia um pouco sobre Primerica, Pre paid Legal, dentre outras empresas que tambem oferecem servicos. No modelo de Taylor, aparecem empresas que oferecem servicos com estrutura piramidal. Segue um link (exemplificativo) para teu conhecimento
      http://www.mlm-thetruth.com/EvalsE-G.htm. O teste serve para mmn de produtos ou servicos.

      Sugiro tambem o seguinte link:

      http://www.pyramidschemealert.org/PSAMain/news/PSACallforRegulation.html

      Se quiser contribuir com qualquer estudo, otimo.

  34. Evandro permalink
    22/01/2009 18:59

    (A competência de MADOFF em enganar tão conceituados bancos e grandes investidores é ímpar.)


    Não tenho nada para apresentar que vá somar ao material que já está relacionado neste tópico e que pode ser adquirido através de uma simples pesquisa na internet.

    Concordando que cada palavra escrita/dita é passÍvel de inúmeras interpretações, porém considero que a escrita possui uma imensa desvantagem em transmitir uma idéia/opinião clara. Simplesmente pela distância que há entre transmissor e receptor, não sendo possível ao transmissor esclarecer os pontos duvidosos que surgirem para cada um dos indivíduos que receberem a mensagem.
    A internet, está ai para modificar este conceito, proporcionando, por acaso, este meio de interação que é o blog do qual participamos. Porém claro, está muito longe de ser tão eficaz quanto é um debate pessoal entre os interlocutores.

    E por também achar correto, que se estamos falando de outrem, este que receba o direito de se defender.

    São por estes dois motivos, que disponibilizo sim, o link para o contato com a Dinastia. Esta informação está na página da empresa, em “contate-nos” como em qualquer outra instituição que não tenha motivos para se esconder.

    Segue: http://www.dinastiarede.com.br

    Liguem, o máximo que a empresa poderá fazer será desligar o telefone, ou quem sabe até indicar um representante para entrar em contato com o blog.

    Isto sim, será respeitar o direito dos leitores deste blog, de lerem uma informação correta, sem a possibilidade de conclusões contrárias.

    Obrigado.
    Um cordial abraço a todos.

    Ps: se algum moderador for gaúcho e residir em Porto Alegre terei um prazer imenso em debater este, e infinitos outros assuntos interessantes que permitem um crescimento cultural de cada pessoa, tomando um bom chimarrão no Guaíba ou na Redenção.

    • Renata permalink*
      23/01/2009 9:55

      “São por estes dois motivos, que disponibilizo sim, o link para o contato com a Dinastia. Esta informação está na página da empresa, em “contate-nos” como em qualquer outra instituição que não tenha motivos para se esconder.
      Segue: http://www.dinastiarede.com.br
      Liguem, o máximo que a empresa poderá fazer será desligar o telefone, ou quem sabe até indicar um representante para entrar em contato com o blog.”

      Obviamente, ja havia acessado este link ha tempos – ate comentei sobre ele em outro post neste blog, ha alguns meses. Adivinha? Nao tem plano de compensacao, nao tem informacao OBJETIVA sobre como fazer o negocio. Se qualquer pessoa quiser saber algo sobre esta empresa NAO SERA no link oficial diretamente. Tem que preencher um formulario de contato ou ter indicacao de associado. Enfim, para saber qual e a solucao “imediata, definitiva – total” para os problemas financeiros, nao basta acessar o link indicado. Desconfio que, por isto (falta de informacao disponivel em uma primeira consulta na internet), muitos leitores vieram ao blog para buscar informacao. Por ora, fico com o documento da Delta Red. Este sim, um informativo.

  35. augustohf permalink*
    23/01/2009 1:33

    Caramba, o motorzinho desses Dinastas é Total Flex! Impressionante! Bem, provavelmente deve ser pra aumentarem a amplitude do “combustível adulterado” com o qual podem se abastecer!! Hehe

    Apesar da Renata já ter respondido o Luis em alguns comentários, vale fazer mais algumas observações:

    “Até agora, lendo matériua e comentários rançosos contra todos os MMN do Brasil e do mundo, ficou apenas uma coisa muito clara: as pessoas responsáveis pelo site têm um sério ranço a respeito de Sistemas de MMN e de pessoas que os desenvolvem”.

    ——————— Distorção e pressuposição. Não temos “ranço” do sistema de MMN, mas entendemos sim que ele, em geral, é lesivo à maioria de seus participantes. E essa de que temos algo contra as pessoas que desenvolvem o MMN é um espantalho, uma mentira. Nós discutimos o sistema e comportamentos de pessoas que estão no sistema, não as pessoas em si. Até pq isso seria fazer um juízo de valor a respeito dessa pessoa, e não é essa a diretriz do blog.

    ”Já li vários post aqui sobre várias empresas e algumas delas dou plena razão, onde foram citados e provados fatos, não só pelo blog mas pelas autoridades em geral.
    Mas convenhamos que é no mínimo leviano e anti-ético ficar fazendo suposições sobre como um sistemas funciona baseando-se em um artigo retirado da internet, sem autor definido, que ao que parece era de algum picareta que estava tentando bolar uma forma mirabolosa de ganhar dinheiro na Dinastia. É só ver o tal do post do “Grupo 252″.”

    ———————- A FAQ do grupo 252 é simplesmente a explicitação dos fundamentos piramidais contidos no próprio informativo da Delta Red. Nada mais. Adiante mostraremos como o critério das 5 bandeiras também cai como uma luva no informativo da Delta Red.

    ”Acho que o blog foi leviano ao usar este tipo de texto e é muito simples ver isto. Sobre o texto, em primeiro lugar não diz respeito ao sistema que é utilizado pela empresa e mesmo a questão de valores citados não condiz com a realidade. Então, o “estudo” que blog promoveu não pode ser levado a sério. Simplesmente isto. Se algum dia fizerem um estudo realmente sério e realmente interessado em discutir o sistema como ele é, talvez possam chegar a uma conclusão verdadeira” .

    ———————- “uma conclusão verdadeira”. A sua verdade, não é mesmo?

    Novamente, a despeito das tentativas de apenas desqualificação, será mostrado posteriormente que o modelo Taylor pode ser aplicado no informativo da Delta Red, em que obtemos os mesmos resultados da FAQ 252.

    ”Tudo o que vi até agora é gente que tenta falar bonitinho, usando termos “sofisticados” pra aparentar algum grau de instrução (estilo de alguns advogados que se escondem atrás de termos em latim pra tentarem impressionar) e malhar, sistematicamente, TODOS os sistemas de MMN que porventura sujam no Brasil afora”.

    ——————— Todos não, alto lá!! Vc está generalizando a partir de nossas intervenções em casos específicos de MMNs piramidais tratados no blog. Já explicamos o pq de não podermos dizer que todas as empresas que utilizam o MMN como sistema de distribuição no mundo podem ser consideradas piramidais. Nesse fórum já há uma explicação minha sobre isso. Mas parece que vc resolveu passar de fininho por ela. O que podemos dizer é que a maioria exibe sim uma estrutura piramidal. Ponto.

    E quais são os termos tão “sofisticados” que estamos utilizando, colega? Vamos, poste aqui pra podermos rir um pouco: ou das suas invencionices, ou da sua ignorância mesmo!!

    ”Ao meu ver, rancor infundado, ou talvez “um sentimento de vingança” de alguém que entrou em alguma fria. Frias existem! Está cheio aí fora! É só abrir jornais ou aolhar a televisão. Mas daí a generalizar e passar por cima do que dizem as leias nacionais, querendo contestar a tudo e a todos com base em suposições e “disse-que-me-disse”, é totalmente irresponsável”.

    ———————– Sentimento de vingança? Mais outro espantalho seguido de uma post hoc. Esse cara adora distorcer a realidade!! E ainda diz que passamos por cima das leis nacionais, quando dizemos explicitamente que esse sistema é legal!! Contudo, é também ANTI-ÉTICO e ILEGÍTIMO. E cadê a suposição “disse-que-me-disse”, heim Luis?

    “O fato de nem todos ganharem realmente dinheiro substancial é próprio de qualquer negócio. Nem todas as pessoas que abrem um blog ganham dinheiro com ele… nem todas as padarias dão dinheiro… é insano pensar que todos serão vencedores. Mas todos podem! Por mais que vocês digam o contrário. Claro que para isso é necessário vontade, empenho, estudo, atitude, e muito trabalho… como em qualquer negócio no tradicional aí fora. Se a lei não diz que a Dinastia seja ilegal, serão vocês a dizer???
    Será a primeira vez que alguns escritores de blog passarão por cima de legisladores e autoridades para incriminarem alguém!”

    ———————— Não tô dizendo, ele quer repetir essa invencionice de que dissemos que a empresa Dinastia opera ilegalmente, sem pagar seus impostinhos, sem estar com o alvará de funcionamento em dia, sem estar em conformidade com a “lei” etc. A questão é que a lei aqui no Brasil está defasada para acompanhar o desenvolvimento e a sofisticação de várias empresas piramidais travestidas de sistema MMN. E a Dinastia é uma quase uma incógnita, até pq não divulga relatórios financeiros e de retenção de distribuidores publicamente. Dá a entender que está escondendo alguma coisa, e que o plano de marketing não pode ser explicitado ao público geral.

    ”Não cabe a vocês criarem boatos e sim discutir fatos. Para discutir fatos é necessário ter fatos, e não textos anônimos e não oficiais da empresa como essa palhaçada usada por vocês para tirarem conclusões”.

    ———————- Mas estamos discutindo fatos sim! Olhe o texto informativo da Delta Red! E a FAQ 252, quer vc goste ou não, coloca o “potencial” do sistema Dinástico simplesmente em pratos limpos!!

    ”Se vocês têm uma opinião formada sobre todos os negócios antes mesmo de analizá-los, não tenho como lhes dar crédito sobre a Dinastia ou sobre qualquer outro negócio. Gente do contra tem aos montes por aí, aquelas pessoas para quem nada presta, nada é correto, nada é justo, nada é legal… geralmente são pessoas vazias que não discutem fatos, apenas “analizam” algumas coisas de acordo com seus próprios interesses, que muitas vezes são baseados, somente, em seus medos, receios, frustrações e comodismo.”

    ———————- Hehehe, não temos opinião formada a respeito DE TODAS as empresas que utilizam o MMN como sistema de distribuição. Apenas aplicamos a metodologia das 5 bandeiras e outros estudos e constatamos a presença delas na Dinastia, por exemplo. Ou na Herbalife, AGEL, Forever, Xango, Noni etc. E peraí com mais essa generalização: não somos do contra não. Somos contra esquemas que condenam a maioria de seus participantes a perdas financeiras ou a engodos e enganações. Vendas diretas pra nós, por exemplo, é uma atividade absolutamente legítima e apoiada! A própria Dinastia, se oferecesse o seguro através de vendedores em sistema mononível também sequer mereceria a possibilidade de menção nesse blog.

    E vc gosta de adjetivos, heim? Gosta de transferir a discussão para o lado pessoal, quando estamos discutindo o sistema.

    Hehe, está adorando “analiZar” os editores desse blog!!

    Assim como o Anderson Keiber acima, aprendiz do Padre Quevedo!!

    Aliás, vcs devem estar com o espírito zombeteiro do analfabetismo na cola de vcs, né mesmo?

    Vamos ter que chamar o Padre Quevedo pra fazer o Exorcismo!

    Já consigo até ver o espírito trambolho se aproximando sorrateiramente e soprando na orelha de vcs “AnaliZem melhor o que esses frustrados estão dizendo, essa idéia de pirâmide non ecziste”!!

    non ecziste”!!

    non eczisteee”!! (grande eco)

    Ahahahahahahahahahahahaha

    ”Por exemplo, cômodo é ficar escrevendo escondido atrás de num nick de internet ou apenas de um primeiro nome. Se vocês realmente acreditam no que escrevem, porque não publicam seus nomes completos e defendem essas alegações perante a lei a opinião pública? Ou tem medo de sustentar publicamente o que vocês dizem? Porque teria, se estão sendo sérios? Ou não estão, vocês, em conformidade com as leis?
    É muito fácil sentar em frente a um micro e passar o dia criticando, apontando supostos erros e defeitos. O difícil é produzir!”

    ————————- A Renata já respondeu esse “questionamento”.

    ”E não esqueçam que essas alegações inverídicas podem acarretar consequências. Se estão dispostos a criar alardes falsos, estejam dispostos também a responder por eles”.

    ———————— Ele aqui insinua que temos que responder (bom, deve ser legalmente) às alegações supostamente inverídicas que estamos fazendo, mas logo mais na frente, respondendo a Renata, ele vai dizer que não, não era nada disso. Eita Luis…

    “Cachorro mordido de cobra tem medo até de lingüiça!”

    ———————- Pois é, e na “lógica” de Luis, criar TETA$ para MAMAR no $$$ do público está plenamente de acordo com o que ele considera MMN ético e legítimo!!

    Hehehehehe

    Um bezerro Dinasta!!

    “Mamãe eu quero mamar, mamãe eu quero mamar, mamãe eu quero mamaaarr!!
    Dá o DINDIN, dá o DINDIN, dá o DINDIN senão não vou te recrutar!”

    ahahahahaha

  36. augustohf permalink*
    23/01/2009 1:43

    ”Não tenho problema algum de interpretação, é muito claro para qualquer pessoa séria o fato de que vocêrs estão promovendo um “linchamento” de qualquer tipo de MMN, seja ele qual for, procurando encontrar a qualquer custo algum tipo de problema, mesmo que tenha que inventá-lo baseando-se em suposições ou “estudos”; e que esquecem deliberadamente qualquer coisa boa que existe neles”

    ———————— Qualquer tipo de empresa? Abilolou na generalização, colega? E a diretriz do blog é justamente identificar os problemas, as mentiras, as distorções que existem por trás do mundo das pirâmides travestidas de MMN. Não é fazer coro para enaltecê-lo. Pra isso, já existem os sites (principalmente de distribuidores) e fóruns baba-ovo sobre essas empresas.

    E cadê a sua refutação da estatística de perda financeira que a Renata postou?

    “por exemplo, o fato de todo associado ter segurança financeira através de se um seguro de uma empresa conceituadíssima e mais do que centenária; também não interessa a vocês dizerem que todo associado tem à seu dispor um axílio farmácia com descontos que vão de 15 a 60% em remédios através de outra empresa conceituada, líder em seu segmento (e-pharma)”

    ————————– Não interessa mesmo!! Nosso objeto principal é pela análise do PLANO DE MARKETING, e se ele é lesivo ou não à saúde financeira, física e mental da maioria dos participantes que decidem fazer o “negócio” (ou seja, excluímos aqui aqueles que apenas pagam o seguro, sem se aventurar pelo “negócio”).

    “não convém a vocês aceitarem a educação financeira que a empresa passa a seus associados, pois isto é algo que o “gado” aí fora não tem, e vocês sabem por que: simplesmente porque para a minoria que está com a vida ganha, a maioria das vezes é melhor que o povo continue com viseira, calando a boca e sem pensar, enquanto bate martelo no chão das fábricas”.

    ————————– Educação financeira? Pô, vc tá de brincadeira, não é? Não, fala a verdade!! Um sistema claramente piramidal, que se baseia no recrutamento oferece alguma educação financeira? Tá de sacanagem, Luis? Abaixo seleciono alguns links pra mostrar a vc o que é realmente “educação financeira”:

    http://clebermiranda.com.br/ (blog do Cleber Miranda. Excelente)

    http://www.endividado.com.br/ (outro site bem conhecido)

    http://www.rmahq.org/RMA/(The Risk Management Association)

    http://www.calculatedriskblog.com/ (muito bom também)

    http://www.educacaofinanceira.com.br/ (o próprio nome já diz do que se trata)

    http://www.businessweek.com/smallbiz/ (portal para pequenas e médias empresas da Business Week)

    E tantos outros!! Deem uma olhada depois e confiram.

    “Acordem, estamos na era da informação, já está na hora de parar de tapar o sol com a peneira, pesquisar com seriedade e ver que a Dinastia está inserida em uma tendência de mercado, a nível mundial, e que não são pessoas cujo mundinho gira em torno do próprio umbigo que vão parar isso”.

    ———————– Ainda bem que estamos na Era da Informação: para mostrar, através de informações e dados, que várias coisas que “se diz por aí” são mentiras, meias-verdades e falácias. Ou que faltam informações, que parecem estar “meio escondidas”, não se sabe ao certo o porquê. Olhe só a resposta que encontramos no informativo:

    Para evitar transtornos desnecessários, motivados por informações equivocadas, também não autorizamos a prospecção através da Internet, seja através de sites pessoais ou comunidades de relacionamento. Também não autorizamos a criação de materiais de prospecção pelos associados, sendo obrigatório utilizar os materiais oficiais da Dinastia, que são os componentes do Kit de Marketing.

    Ou seja, centralização total nos eventos e na prospecção sem alardes. Se for uma estratégia, é bem interessante, pois o associado só tomará verá realmente o que acontece lá dentro, sem nenhuma informação externa. Clube fechado para focar em técnicas de persuasão e recrutamento? Huumm, fortes indícios nesse sentido.

    E é engraçado o sujeito falar do “mundo que gira ao redor do umbigo”, quando ele é quem está utilizando somente a 1ª posição perceptiva para destilar suas “opiniões” por aí. Ele não coloca nenhum link oficial sobre o plano de marketing da empresa, de forma detalhada, e ainda acha que está abafando!! E ainda vem com uma falácia do avião (tendência mundial) combinada a uma pressuposição (de que iríamos parar a grande Dinastia inserida numa tendência MUNDIAL). Dá pra levar a sério um sujeito desses?

    É muito cômodo jogar “m…” no ventilador, falar mal de alguém, e ficar esperando que alguém venha se defender. É muito interessante falar ao vento, espalhar fofocas e boatos infundados pra ver o que acontece. Crescam!

    ——————— Luis língua de trapo, aonde é que ela jogou merda no ventilador aqui? Ela só está pedindo a gentileza de sua parte em postar um link sobre o plano de marketing da empresa, refutando as conclusões que estão no texto!! Santo Deus!! É tão difícil fazer isso? Ou vc não possui documento algum, só aquilo que ouve nos “treinamentos” de sua amada empresa?

    É complicado mesmo!! Tentar debater qualquer coisa com um sujeito do nível do Luis dá nisso! Ele tem que pensar que somos “frustrados” pra que seu parco raciocínio, do nível de uma CENOURA, tenha sentido!!

    Hehehehe

    ”A grande maioria dos participantes está tão satisfeito com seu crescimento e com as perspectivas que nem dá bola pra um algum “língua-solta” que se esconde atrás de um blog e dá tão alardeada “liberdade de expressão”. Isto é um ofensa a quem a exerce, pensar que dá pra ficar no “achômetro” e sair enchendo a internet de lixo pseudo-intelectual”.

    ———————– Anedotas, ad hominens e aviões. Não prova nada a mim nem a ninguém dizer que a maioria está satisfeita com seu crescimento e perspectivas. Que maioria é essa? Seu grupo, que vc generalizou dizendo “maioria”? Traga o material que mostre que a retenção de distribuidores é alta, que os ganhos são divididos de forma mais equânime, e que quem decide levar adiante o negócio não perde dinheiro (considerando o FLUXO LÍQUIDO DE DINHEIRO).
    Portanto, se você tiver uma versão TÉCNICA diferente da apresentada por nós, que não seja tão somente os impropérios apresentados até agora, por favor, somos todos ouvidos!

    ”Não se preocupe, eu fiz a besteira de perder meu tempo lendo esse monte de baboseiras. E ainda resolvi responder para que não ficasse o dito pelo não dito, já que esse tipo de pseudo-intelectuais é capaz de sair dizendo que se ninguém se manifestou, vai ver que as basteiras escritas eram verdade… ABSURDO é vocês chamarem essa palhaçada de estudo. Por favor… está na hora de rever os seus argumentos. Estudo não ter uma idéia pré-concebida e sair dando tiro para tudo quanto é lado pra ver se acerta alguém. Vocês não apresentaram nenhum fato considerável, apenas meras suposições totalmente atoladas em um ponto de vista preconceituoso e arrogante de quem acha que tem a razão indiferente do que acontece no mundo real”.

    ———————– Hehehehe, e continua perdendo o tempo lendo e escrevendo aqui!! É um caso de masoquismo genuíno!!

    Engraçado que essas “besteiras, baboseiras, absurdos, palhaçadas, preconceitos e arrogância” já estão na primeira página do Google, e isso em duas semanas!! Digite “Dinastia Soluções Financeiras”, ou “Delta Red Marketing” pra vc ver quem aparecerá lá na primeira página!!

    Portanto, não adianta xingar, espernear, chorar, dar birra, fazer beicinho, pirraça, mugir: nós estaremos lá de qualquer maneira, quer vc queira, quer não!!

    Ah, e esse trecho mostra como o Luis está restrito apenas à primeira posição perceptiva da PNL. Vejamos as definições de posição perceptiva:

    Existem três posições que as pessoas tomam quando se comunicam. Na Primeira Posição a pessoa percebe o mundo visto do seu próprio ponto de vista. Eu tenho meus pensamentos, opiniões e sentimentos. Quando eu tenho uma discordância com alguém e estou na primeira posição, eu provavelmente vou pensar que a outra pessoa deve estar errada porque ela não compartilha o meu ponto de vista.
    Muitas pessoas gastam muito tempo na primeira posição, particularmente se elas tendem a ser pró-ativas. É relativamente fácil saber quando você está operando na primeira posição, porque é quando você considera as outras pessoas como sendo ridículas, absurdas e insensatas (ahahah, nossa, não é a cara do Luis e outros lóides?). Ou quando parece bizarro que elas quase não conseguem entender. Estar na primeira posição lhe permite insistir nas suas próprias necessidades e visões. Se você gasta demasiado tempo nesta posição, é fácil se tornar intolerante com os outros e seus pontos de vista.

    Quando nós criamos empatia e rapport com as pessoas, nós nos deslocamos para a Segunda Posição. Essa é a posição do “caminhar no meu sapato”. Nós percebemos o ponto de vista da outra pessoa, simpatizamos com sua reação a alguma coisa – “Eu posso entender porque você deve estar hesitante com isso.” Se nós gastamos muito tempo na segunda posição, podemos nos tornar excessivamente acomodados com as necessidades das outras pessoas e perder de vista as nossas próprias necessidades. Nem a primeira nem a segunda posição fornecem uma visão geral da situação.

    A Terceira Posição pode ajudar as pessoas a superarem muitas dificuldades de comunicação. Nessa posição nós assumimos a perspectiva da mosca na parede. Lembre de uma vez quando você assistiu a duas pessoas discutindo e que você podia dizer, como observador, que elas realmente estavam de acordo? A terceira posição lhe permite ter a visão geral da relação: saber para onde está indo e o que precisa ser feito. Se alguém gasta muito tempo na terceira posição, ele pode ser percebido como distante e colocando-se acima de todo mundo.

    ———————-Hehe, distante e se colocando acima de todo mundo… não é assim que o Luis acha que estamos nos portando? ele ainda tem que percorrer um longo caminho até se tornar mosca!

    De bandeja para os amantes do MMN:

    http://www.golfinho.com.br/artigos/artigodomes200710.htm

    Renata diz “Mostre aqui ONDE esta a afirmacao no sentido de que a Dinastia opera ilegalmente. Transcreva. Ninguem escreveu isto e e uma irresponsabilidade SUA fazer interpretacao extensiva do texto”.

    E Luis responde: “Isso é tudo que vocês queriam ter coragem de escrever com todas as letras, mas como deve ter pelo menos um integrante do blog que talvez pense, devem ter ficado com medo, pois sabem, melhor do que eu, que essas “meias afirmações” que fazem não tem sentido concreto. Então é mais fácil dizer nas entrelinhas, afirmar sem provar, colocando tudo na mesma cesta. Se algum leitor tiver preguiça de pesquisar por vontade própria, em algum meio imparcial, talvez ele acredite”.

    ——————— Engraçado, esse não é o mesmo Luis que dizia lá em cima, através de um espantalho, que afirmávamos categoricamente que a Dinastia operava ilegalmente? Hehe, ou é apenas uma acusação leviana, ou ele não sabe a diferença entre ILEGAL e IMORAL, ANTIÉTICO E ILEGÍTIMO, que é o lócus no qual se insere as expressões que utilizamos, como ENGODO FRAUDULENTO, ou FRAUDE LEGALIZADA!! Ninguém aqui tem medo de nada não, Luis! Não podemos dizer que a Dinastia é uma empresa que opera ilegalmente porque ela não opera ilegalmente! Simples assim!

    E se escrevemos meias-informações, quais são as informações acerca do plano de marketing, Luis?

    ”Não confunda liberdade de expressão com direito de falar inverdades e caluniar pessoas e empresas”.

    ——————- Engraçado, até agora ele não mostrou quem estamos caluniando ou as inverdades que estamos dizendo sobre o plano de marketing da Dinastia! Ainda aguardamos uma resposta!

    ”Não me faça rir falando de informações e fatos. Informações são as idéias pré-concebidas de vocês achando que é tudo igual, que porque existem empresas fraudulentas, todos o são. Fatos não vi nenhum, apenas insinuações de gente despreparada para escrever de verdade ao público”.

    ——————–Aiaiaiaiai…. mais uma vez ele cria espantalhos e ad hominens. Vamos torcer pra que ele tenha mais lampejos de criatividade e consiga virar a fita!

    ”Para algum site ser informativo ele deve trazer informação com conteúdo, baseado em fatos, e isto está longe de ser o blog de vocês. Acordem, analisem as coisas como eles são e verão que estão todos formando um grupinho de gente amarga e reclamona, detentores da verdade absoluta. Poderia estar produzindo algo descente com menos empenho do que gastam procurando chifre em cabeça de cavalo”.

    ——————– Mais uma vez, vemos Luis se aventurando na primeira posição e destilando espantalhos e ad hominens, numa intervenção tipicamente emocional!!

    ”É comprovado que o povo adora ler ti-ti-ti, fofoca, xingamentos, denúncias, e coisas do tipo. Não sou eu quem diz, é só pesquisar em estatísticas referente comunicação. Qual a página mais lida em jornais? página policial. Porque os noticiários só mostram escândalos e tragédias? Porque é isso que o gado gosta de ver.”

    ——————— Pronto!! Agora quem se mostra na prática rancoroso e amantes dos adjetivos através de um avião? Não precisa nem falar, está na cara!! Por isso eu adoro esses distribuidores de MMN!Eles mesmos se entregam!!

    “Acordem! Vocês não prestam serviço algum, apenas escrevem o que as pessoas em geral querem ouvir… a grande maioria acessa blogs para ter como falar mal de alguém… exatamente o motivo pelo qual vocês escrevem!”

    ——————- Falácia da desqualificação gratuita.

    “Porque será que blogueiros sérios aparecem e mostram a cara? CREDIBILIDADE. É só ver quem são os blogueiros que podem ser levados a sério e você verá, sim, e-mail, foto, histórico, currículo, e coisas mais. Porque eles têm convicção do que escrevem e se responsabilizam por isso. Eles não saem fazendo alegações fantasiosas esperando audiência”.

    ——————-Ainda insistindo nisso? Já foi explicado o motivo anteriormente. Portanto, desnecessário nos mais uma extensão nesse assunto.

    ”Já que você citou esse informativo da empresa, porque não lê ele completo e aprende alguma coisa sobre educação financeira. Não fiz ameaça alguma, não preciso disso. Apenas os informei que vocês são responsáveis pelo que escrevem, mesmo que se escondam atrás de pseudônimos. E não há nada de inverídico nesse informativo citado, aliás, indico que as pessoas que estão lendo este blog tenham a curiosidade de ler esta revista. Ali podem tirar algumas dúvidas sobre a idoneidade da empresa, dos parceiros de negócios e ver centenas de pessoas recebendo suas qualificações, seus ganhos, seu reconhecimento, e melhorando de vida.”

    ———————- Mas não estamos dizendo que o informativo é inverídico. Muito pelo contrário: agradecemos a quem o escreveu, pois apenas confirma o que está explícita na FAQ do grupo 252, em meio à misteriosa falta de informação sobre o plano de marketing da Dinastia na rede. Vamos aplicar então o modelo Taylor ao conteúdo do informativo? Vamos? Então vamos..Lembremos que o informativo não traz o plano de marketing da empresa detalhado, e sim dá umas pinceladas para “facilitar o trabalho de duplicação” (frase retirada do próprio informativo):

    1. O recrutamento de participantes é ilimitado em uma interminável rede de motivados recrutadores que são incitados a recrutarem novos recrutadores ad infinitum.

    Pergunta: o recrutamento ilimitado é permitido e existem aqueles que são recrutados, autorizados e incitados por incentivos (sobreposições, adiantamentos, compras etc.) para recrutar distribuidores que se transformarão em recrutadores adicionais, que por sua vez também são autorizados e motivados a continuarem recrutando mais recrutadores indefinidamente, de forma que o efeito é uma rede infinita de recrutadores que recrutam os recrutadores?

    ———————– Essa é fácil de identificar. O recrutamento é o principal objetivo da rede: Na página 6 isso fica explícito: Nosso objetivo principal é proporcionar aos Associados Duplicadores, a geração de Renda Extra Mensal, pelo nosso sistema de marketing, através da angariação de novos associados, de acordo com as regras estabelecidas em nosso Programa de Remuneração.

    Assim, num sistema como esse poucos ganham dinheiro suficiente para cobrir os custos e despesas do “negócio”.

    2. Avanço em uma hierarquia de vários níveis de “distribuidores” é conseguido através do recrutamento, e não por compromisso.
    Pergunta: “Um participante avança em posição (e renda potencial) numa hierarquia de níveis múltiplos de “distribuidores”, recrutando outros distribuidores abaixo dele, que por sua vez avançam recrutando outros distribuidores abaixo deles, etc?

    ——————— Como a Dinastia é um MMN de recrutamento, isso também fica fácil detectar. Vc só passa de Antares pra Delta Red e pra Omni-Cycle se recrutar gente e se os outros recrutarem pessoas. Não há outra maneira.

    3. Exigências do tipo “Pagando para jogar” são satisfeitas por contínuas “compras incentivadas*.

    Pergunta: “Distribuidores” são encorajados a fazer aquisições significativas quando recrutados? Isto é, eles são encorajados a fazer investimentos significativos em “compras incentivadas”, a fim de tirar partido das vantagens da “oportunidade de negócio”, e depois continuam a qualificação para a progressão – ou estacionamento – na empresa de MMN?

    ——————– Assim como na FAQ do grupo 252, “essa daqui não está diretamente presente, pois não existe um produto material a ser adquirido. O que acontece aqui é que as pessoas têm de pagar 100 reais todo o mês para poder jogar, para ter o direito de RECRUTAR mais pessoas. Se deixarem de pagar, perdem tudo que já jogaram na rede e o seguro de vida, sem direito a reembolso”.
    4. A empresa paga as comissões e/ou bônus a mais de cinco níveis de “distribuidores”.

    Pergunta: será que a companhia paga as comissões e gratificações a distribuidores em uma hierarquia de mais níveis do que está funcionalmente justificado, i.e., mais de cinco níveis? Até mesmo na maioria das corporações com organizações de vendas extensas, o mercado do mundo inteiro pode ser coberto em cinco níveis de gerência de vendas: filial, distrito, vendas regionais, nacionais e internacionais. Pagar as comissões e bônus em mais de cinco níveis em um programa MMN enriquece principalmente aqueles que estão na parte superior da pirâmide, às custas das pessoas da parte inferior.

    ———————- Conforme consta no mesmo manual informativo e promocional Dinasta,

    “Nosso sistema de remuneração proporciona bons resultados, se o trabalho for desenvolvido na lateralidade e na profundidade. Com uma só lateral automaticamente seus ganhos ficarão limitados. Por isto o manual prevê um exemplo de 4 associados diretos que também associam no mínimo 4 novos associados cada um (4x4x4). Observem que incentivamos a lateralidade também pela existência do PMM (Produção Mínima Mensal) e o GLT (Grupo de Líderes Treinadores). Não aconselhamos abrir uma lateral apenas sem desenvolver outras laterais, pois isso limitará automaticamente sua condição de atingir maiores resultados no desenvolvimento de sua rede”.

    O próprio manual incentiva a matriz 4x4x4x4!!Assim como a Herbalife, por exemplo, fornece como modelo a matriz 5x5x5!! Portanto, o sistema oferece e incentiva ganhos em mais de cinco níveis horizontais e laterais. Pois pra tentar ficar rico, vc tem que recrutar, em meio à concorrência e à saturação de mercado!!

    Interessante também notar que o manual fala sempre pra seguirem à risca o que está posto lá. Mas quem obrigará alguém a deixar de sonhar e tentar buscar uma matriz maior do que 4x4x4x4? Questão interessante.

    5. O pagamento da companhia (ou seja, comissões) das vendas ligadas a cada participante upline iguala ou excede o pagamento feito pela venda de produtos, desincentivando a venda a varejo e incentivando excessivamente o recrutamento, o que provoca uma concentração extrema da distribuição dos rendimentos no topo da pirâmide.

    Pergunta: “Será que um distribuidor que compra produtos para revenda recebe menos do que o pagamento total (em comissões, prêmios, etc) que a empresa de MMN paga aos participantes uplines que pouco ou nada tinham a ver com a venda? Se assim for, os pagamentos da empresa para o distribuidor sobre a venda do produto a varejo seriam lamentavelmente pequenos, enquanto que aqueles no topo (uplines) abocanham ainda mais a pequena comissão de vendas de centenas ou mesmo milhares de distribuidores downlines”.

    ———————– Assim como no caso da FAQ do grupo 252, temos outro item não detectável, pois não existem aqui produtos a serem comercializados. Existe o pagamento de 100 reais todo o mês para se ter direito a recrutar pessoas, com fortes indícios de que a renda se concentra no topo da distribuição.

    Vamos incorporar o item 6 das características causais ao caso do plano de marketing da Dinastia:

    6. TODO O DINHEIRO VAI PARA O TOPO (aplicado somente a Pirâmides em produtos).

    Pergunta: os participantes que recrutam outros participantes no esquema receberão pouco ou nada até avançarem rumo ao topo da hierarquia do plano de marketing da empresa?

    Resposta: Com as pirâmides sem produtos, são pagos somente os participantes do topo da pirâmide. Aqueles pertencentes à base sempre esperarão avançar ao nível mais alto da hierarquia para serem pagos. Normalmente 93.3% acabam como perdedores quando a pirâmide se desmorona ou é fechada.

    ————————- Esse aqui é bem interessante também! Quais são os custos que um associado Antares, por exemplo, possui para desenvolver seu “negócio”? Veja bem, aqui não estou contando a mensalidade do seguro paga todo o mês. Mas os planos de previdência entram aqui nesse lugarzinho, assim como as despesas para se fazer o negócio (eventos, material promocional, gasolina etc).
    Portanto, não precisamos do grupo 252 pra detectar, através do modelo Taylor, que essa empresa se encaixa na definição de pirâmide financeira do modelo.

    Ah, o link para o informativo (só pra constar, mais uma vez) é esse daqui:

    http://www.deltared.com.br/dinastia/info_dtks_news/dtks_news_21.pdf

    “Essas pessoas não ficaram em casa reclamando da vida, do governo, dos impostos… elas foram à luta. E quando veio alguém leviano falando lorotas preconceituosas, estudaram a fundo e viram que a Dinastia é uma excelente oportunidade”.

    ———————- Essa das pessoas que reclamam da vida do governo, dos impostos não é pra nós, não, ou é? De qualquer maneira, mais um avião detectado, atrelado a desqualificações gratuitas.

    ”Gostaria que as pessoas que passam por aqui realmente tenham curiosidade de saber como é, para poderem tirar suas PRÓPRIAS conclusões. Concusões estas baseadas em fatos, em provas que vocês verão sobre a empresa, em algo concreto… e não em um monte de choro, reclamações e insinuações sem crédito”.

    ——————— Mas esse é o objetivo mesmo! E que elas vejam o informativo (já batizado pelas bandeiras) e qualquer outro material oficial “escondido” da Delta Red. Um dos objetivos do blog é justamente esse: DIMINUIR a assimetria de informações existente nesse universo!

    E aqui já faço um agradecimento a vc, Luis: obrigado por levantar essa questão da “informação oficial”. Iremos incorporar o conteúdo do informativo ao texto, comparando-o com a FAQ 252 e mostrando que a FAQ nada mais é do que a explicitação daquilo que está contido no informativo! É sua conseqüência lógica!

    Muito obrigado!

    Ah, by the way, não se esqueça de postar aqui, nesse fórum, a informação OFICIAL da Dinastia, desaprovando os escritos do grupo 252 (só pra constar, pq a aprovação ou não da empresa não servirá para demonstrar o que ocorre na prática, nas entranhas desse mercado).

  37. augustohf permalink*
    23/01/2009 1:52

    “Muito fácil ver que vocês estão usando MÁ FÉ PARA DIVULGAR ESTUDOS FANTASIOSOS E MAL INTENCIONADOS.
    É só analisar o primeiro parágrafo do texto sobre a Dinastia, onde vocês usam o seguinte:”

    ——————— Mal posso esperar para saber aonde tá a má-fé e a fantasia!

    “Vocês citam um documento utilizado para o “estudo”, que seria a FAQ da própria empresa (para quem não sabe, FAQ seria o mesmo que “Perguntas Frequentes”). Vocês citam a FAQ da Dinastia e o link do texto em questão remete para um texto que não é da empresa, não tem vínculo com a Dinastia, é de autoria de uma pessoa que não faz parte da Dinastia e que não tem poderes de responder por ela, e ao que parece era algum engraçadinho querendo tirar proveito ou bolar alguma forma miraculante de ganhar dinheiro usando a empresa”.

    ———————– Erro de interpretação sua ou desonestidade mesmo. Preste atenção no que é dito:

    “Todavia, analisando a FAQ da própria empresa, observamos indícios de que seu sistema de distribuição exibe, no fundo, um comportamento fraudulento”

    Ok, correto. Só que vc se esquece do que vem na sequência:

    “Mesmo assim, continuam sendo apenas indícios. Como fazer então para se chegar a um parecer mais seguro a respeito do sistema de distribuição desta empresa?”

    —————— Quer dizer, do que está escrito na FAQ podemos inferir apenas INDÍCIOS, e não informações mais comprometedoras a respeito da empresa através da análise de seu PLANO DE MARKETING. A FAQ, portanto, não serve para uma posição mais acurada a fim de responder se é pirâmide ou não. Erro de interpretação seu.

    Mais embaixo, está escrito:

    “Isso pode ser conferido em insight sobre o plano de marketing da empresa (clique aqui para acessar o insight)”

    —————– Veja bem: “isso pode ser conferido em insight sobre o plano de marketing da empresa”. Não há qualquer referência à FAQ da Dinastia. Quer dizer, o ensaio referido não é a FAQ da empresa, pois a FAQ não fala nada (ou fala quase nada) sobre o plano de marketing. É um ensaio sobre o plano de marketing, nesse caso da Dinastia. O que poderia ter sido explicitado (e no meu olhar não era necessário) é o fato de que se tratava do grupo 252, que vc diz que não tem aprovação da Dinastia (mas até agora vc não postou nada oficial pra confirmar isso). Bem, isso não faz diferença, pois como já vimos, o informativo da empresa confirma as bandeiras também, e graças à sua sugestão indireta, iremos incorporar esses fatos ao texto.

    “Para vocês e os leitores desavisados saberem, este texto não condiz com a realidade, em nenhum lugar está escrito ser da Dinastia”.

    —————— Não é da Dinastia, mas é sobre o PLANO DE MARKETING da Dinastia. E nos mínimos detalhes.

    “Pelo contrário, foi publicado por uma pessoa anônima, em um servidor de internet estrangeiro, em agosto de 2007”.

    ——————–Não sabia disso. Vc poderia postar a fonte para todos do fórum.

    ”Ingenuidade minha querer mostrar isso para vocês. “Como “donos da verdade” devem saber muito bem o que estão fazendo e explico: para mim, simplesmente não encontraram nada que incriminasse a empresa ou que depusesse contra ela, e dessa forma, utilizaram este texto anônimo para pegar os desavisados, para que as pessoas lhes dessem razão, porque infelizmente não são todos que querem achar a verdade e pesquisar, a maioria acredita nas besteiras que lê e não vai atrás para saber da realidade”.

    ——————- Huumm… se enganou de novo! Vide a aplicação das bandeiras ao informativo.

    “O que vocês me dizem sobre isso?
    Refutem essa informação, mostrem, provem que esse texto é da Dinastia!
    Qual a explicação para vocês dizerem que a FAQ é da Dinastia quando não tem nada a ver com a empresa?”

    ——————- Não precisamos provar isso, pois jamais dizemos que a FAQ 252 foi redigida pela Dinastia. Mas podemos dizer que ela bate muito bem com as implicações de se levar a ferro e fogo o plano de marketing da Dinastia, visto no próprio informativo da empresa.

    “Não venham com chorumelas, quero saber o motivo e quero que expliquem isso aos seus queridos leitores. Mostrem que são honestos e assumam o “erro”, assumam ter usado uma informação falsa para caluniar a empresa!”

    —————— Isso já foi explicado acima.

  38. augustohf permalink*
    23/01/2009 1:55

    Evandro

    “Olá!”

    ————— Hello.

    “Os Tags e as Categorias servem para classificar os assuntos, e o atual está classificando como FRAUDE, ESQUEMAS FRAUDULENTOS, etc. Solicito a gentileza dos moderadores de removerem estas assimilações. Pois ainda estamos fazendo um estudo do caso sem chegarmos a conclusão final, correto?”

    ——————- Bem, a Renata já comentou aqui, mas vale dar uma passada novamente. O negócio é o seguinte: eu acho que vc já entendeu que o que consideramos aqui como fraude não é necessariamente igual a dizer que o esquema é ilegal. E o estudo já foi feito, com a aplicação do modelo. Restam 3 opções aos desgostosos com o resultado do estudo:

    1)Provarem que o modelo Taylor não se aplica à realidade das pirâmides financeiras e com produtos;
    2)Mostrar que a aplicação das bandeiras à Dinastia foi falha; ou então
    3)Postar dados oficiais sobre a rotação dos distribuidores no sistema da Dinastia e a distribuição dos rendimentos/comissões entre os distribuidores.

    Ok?

    Eu disse – “As informações publicadas são o resultado da aplicação de um modelo. E as hipóteses e resultados desse modelo são fortes e consistentes.”

    Evandro responde – ”Falsa dicotomia?
    Jon M. Taylor, responde a segunda pergunta da entrevista incluindo a seguinte afirmação: “No meu site eu postei um artigo, “5 Red Flags”, sobre pirâmides com produtos.”
    Seriam os resultados da aplicação deste modelo fortes e consistentes quando avaliamos uma empresa que oferece serviços e não produtos? Quantas das somente 250 empresas de MMN estudadas prestam serviços? Não seria o caso de uma reformulação do modelo para aplica-lo sobre o caso por hora avaliado?”

    ———————- Não, não é uma falsa dicotomia. O modelo Taylor também é utilizado para pirâmides financeiras e de serviços. Além dos links recomendados pela Renata, acesse o seguinte Link

    http://www.mlm-thetruth.com/comparisons.htm

    e veja a tabela nele contida. Essa tabela contém 17 itens, comparando franquias, vendas diretas, vendas por encomenda, pirâmides com produtos e pirâmides financeiras. Os 5 primeiros são as 5 bandeiras. Traduzindo parte do parágrafo anterior à tabela:

    Os quadros a seguir são comparações do sistema de Vendas Diretas e outros Modelos de Distribuição Legítimos com Esquemas de Pirâmide sem produtos e esquemas de Pirâmides baseados em produtos. Ele permite ao leitor visualizar as definições/distinções e as características causais de esquemas de pirâmide sem nenhum produto (marcadas de azul) e pirâmides baseadas em produtos (marcadas de vermelho). Efeitos significantes que não são causais são marcados em verde, sendo os mais importantes entre as características 7 e 10.

    Como vc pode perceber, os itens 1, 2, 3, 4 e 5 são justamente as 5 bandeiras vermelhas, presentes em sua totalidade nas pirâmides que comercializam produtos.

    Atente também para o item 6, aplicado somente às pirâmides sem produtos:

    6. TODO O DINHEIRO VAI PARA O TOPO (aplicado somente a Pirâmides em produtos). Os participantes que recrutam outros participantes no esquema receberão pouco ou nada até avançarem rumo ao topo da hierarquia do plano de marketing da empresa?

    Resposta: Com as pirâmides sem produtos, são pagos somente os participantes do topo da pirâmide. Aqueles pertencentes à base sempre esperarão avançar ao nível mais alto da hierarquia para serem pagos. Normalmente 93.3% acabam como perdedores quando a pirâmide se desmorona ou é fechada.

    Já os itens 7 a 17 são outras características significativas, que não fazem parte do sistema de compensação, mas são EFEITOS que não são causais nem definíveis. As mais importantes estão em verde. Atente para o número 7 também:

    7. A ênfase está nos pagamentos pelo direito de recrutar, enquanto fonte primária de ganho, no lugar da venda de produtos e serviços.

    Comentário: este EFEITO resulta do sistema de recompensas do plano de compensação. Embora não seja uma CAUSA do dano provocada por esquemas de pirâmide, é um critério fundamental em leis federais e estatais contra esquemas de pirâmide (no caso, leis americanas).

    Observe também os itens 8, 12 e 13, que se identificam facilmente com o sistema da Dinastia (isto é, com as parcas informações disponíveis sobre o plano de marketing da Dinastia).

    ”Falácia da tradição?”

    —————— Ela já explicou pq não é.

    ”Falácia da divisão? Ambos argumentadores tomaram a parte pelo todo. Sendo que fica claro que cada um olhou por um lado oposto do bolo”.

    —————— Não, não é uma falácia da divisão. Neste caso, as partes possuem propriedades do todo.

    Renata diz – “Se voltar aqui, por gentileza, evite levar a discussao pra lado pessoal – combata a mensagem e nao os mensageiros. Combater mensageiro e tipico de quem nao tem argumento.”

    Evandro responde – “Falso espantalho?”

    —————— não é também falso espantalho, pois aqui ela se refere aos ataques ad hominens do Luis. E ataque ad hominem não é argumento, é sofisma ou falácia (dependendo da boca que o profere). Ela só constatou o ad hominem proferido.

  39. augustohf permalink*
    23/01/2009 2:09

    “Concordando que cada palavra escrita/dita é passÍvel de inúmeras interpretações, porém considero que a escrita possui uma imensa desvantagem em transmitir uma idéia/opinião clara. Simplesmente pela distância que há entre transmissor e receptor, não sendo possível ao transmissor esclarecer os pontos duvidosos que surgirem para cada um dos indivíduos que receberem a mensagem”.

    ———————— Entendo sua posição. Você é mais auditivo e visual, e não digital. E tem razão aqui ao mencionar uma dificuldade a mais dos interlocutores que possuem crenças diferentes receberem a mensagem: nós somos indivíduos que temos sistemas representacionais diferentes.

    ”A internet, está ai para modificar este conceito, proporcionando, por acaso, este meio de interação que é o blog do qual participamos. Porém claro, está muito longe de ser tão eficaz quanto é um debate pessoal entre os interlocutores”.

    ————————- Pois é, mas um debate pessoal que não tenha, digamos, “transmissão” para uma coletividade de pessoas, ficará restrito aos dois interlocutores e às pessoas do círculo social dos interlocutores. Escrever de forma digital na rede continua sendo um grande desafio, mas também há o benefício da amplitude do correr de suas idéias, de atingir um amplo universo de pessoas, de diferentes credos, classes sociais, projetos de vida etc.

    “E por também achar correto, que se estamos falando de outrem, este que receba o direito de se defender. São por estes dois motivos, que disponibilizo sim, o link para o contato com a Dinastia. Esta informação está na página da empresa, em “contate-nos” como em qualquer outra instituição que não tenha motivos para se esconder”.

    ———————- Bem, é uma sugestão. Mas a empresa, de acordo com o informativo postado aqui, dificilmente irá responder as questões de forma direta ou disponibilizar material pela rede. Eles apenas seguirão um script pré-definido de comunicação com o público, dentro da estratégia de mercado deles. Mas não custa nada tentar.

    “Obrigado.
    Um cordial abraço a todos.
    Ps: se algum moderador for gaúcho e residir em Porto Alegre terei um prazer imenso em debater este, e infinitos outros assuntos interessantes que permitem um crescimento cultural de cada pessoa, tomando um bom chimarrão no Guaíba ou na Redenção.”

    ———————- Hehehe, não sou de Porto Alegre, mas provavelmente quando for aí lembrarei de vc!

    Saudações

  40. augustohf permalink*
    23/01/2009 2:17

    Pedro

    “nao sou da dinastia e nenhum outro MMN, apenas leio este blog de vez em quando…mas na Dinastia, por mais que a pessoa nao ganhe dinheiro, somente o seguro por 110,00 reais ja nao esta bom? se for faze pelo itau, citybank, etc…com ctz vai ser mais caro q isso”

    —————– o problema discutido aqui fosse o seguro, estaríamos deitados sobre um mar de rosas!! Com o seguro em si não tem problema algum. Estamos discutindo aqui o sistema de difusão desse seguro. Aí é que tá o imbróglio, a discussão.

  41. JR. permalink
    23/01/2009 8:50

    Não adianta, a imensa vontade de faturar $$ na Dinastia, faz com que as pessoas fechem os olhos e não percebam que uma empresa que distribui algo que a maioria das pessoas já têm (SEGURO DE VIDA), e que na maioria das vezes, aceitam o seguro pelo motivo de recrutar pessoas e ganhar em cima dessas, isso é PIRAMIDE, um ganha em cima do outro, e a Sul America, que é uma empresa sólida e cresce mês após mês declara esses como corretores. A questão é, se a justiça investigar a Dinastia e a declarar como piramide, no maximo que pode acontecer com a Sul America é ter uma perda de muitos de seus assegurados, e pagar uma multa.
    Eu enviei de sugestão para a globo fazer uma reportagem sobre a Dinastia, coloquei que essa empresa tem fortes indicios de uma piramide, e pedi que essa matéria fosse apresentada no Fantastico. Se todos que estão debatendo aqui, contribuirem em enviar a mesma sugestão, é um chance de descobrirmos, pois, quando a mídia investiga, é algo que podemos confiar.

    http://g1.globo.com/Noticias/0,,FEF0-7792,00.html

  42. Evandro permalink
    23/01/2009 11:45

    Augusto, obrigado pelos sites sobre educação financeira. Aprendizado nunca é demais! Pois sei que nada sei, e isso só me deixa mais feliz por saber que sempre terei muito a saber!

    Bem, antes de mais nada, gostaria de saber se de fato o Jr. considera a mídia televisiva isenta ao ponto de podermos confiar no que ela nos transmite. Rapaz, a partir do momento que você confiar e aceitar tudo que ouve e vê, você cairá na vala comum. Aceitar as coisas é fácil, questiona-las e ir além que é o barato.

    Vamos lá. Sugeri a ligação mesmo apostando 99,99% na resposta através de um script pré-definido. É lamentável isso. Pois em conversas com qualquer defensor afinco de MMN, ele a maioria das vezes fará uso de argumentos decorados. O pior é que a maioria dos argumentos só confirma para os mais esclarecidos que o negócio supostamente é uma furada.
    Pois bem, fiz isso na intenção de modificar o ponto de vista de que as empresas de MMN deve operar no mais absoluto sigilo para “não gerar conclusões precipitadas nos não MMNrs”.

    Gosto da Dinastia, e não vejo nada que refute a idoneidade do negócio.

    >Primeiro pela classificação como MMN de recrutamento (onde o foco de ganhos é sobre o inclusão de novos membros e não sobre suas próprias vendas, certo?)

    Sendo o seguro de vida o “produto” comercializado pela rede, os segurados tinham até alguns anos atrás a opção de somente usufruir deste seguro e não participarem da rede. Hoje isto não é mais possível, o segurado, ou outro indivíduo próximo a ele deve ser o titular 1 da rede e tem a oportunidade de escolher, se assim desejar, desenvolver o negócio utilizando a matriz que que bem quiser. A venda e o recrutamento ocorre ao mesmo tempo. A matriz 4×4 é sugerida pela empresa pois desta forma os associados tem a sua despesa igualada ao seu ganho, e com o desenvolvimento da rede este ganho vai aumentando. Para deixar mais claro, o associado que tiver ligado a ele diretamente 4 outros associados ativos tem o seu ganho igualado com a sua despesa mensal para garantir a cobertura do seguro de vida e participar da rede. Ou seja, desta forma simples a empresa criou uma rede que não deixa brecha para lesar os seus participantes. O argumento utilizado bastante neste caso é:

    “Se você for abastecer seu veículo em um posto, e levar 4 outros amigos, você recebe a gasolina gratuitamente?”

    É assim que funciona o nosso negócio. Ninguém incentiva o “recrutamento ad-infinitum”. Incentivo há sim, para que o associado tenha pelo menos a sua despesa igualada ao seu ganho, que é o interesse de qualquer empresário iniciante, e ele consegue facilmente isto associando 4 outras pessoas, deixando então de ser lesado.

    Existe a partir deste ponto, comissões recebidas por auxiliar os seus diretos a também terem o seu negócio auto-sustentável (será que na nova ortografia esse hífem sumiu?). Esta comissão é a de associado treinador, em que vc recebe um valor fixo por auxiliar os seus diretos a associar outros indivíduos.
    Existe então a venda do serviço de auxílio, que lhe proporciona maiores ganhos.

    Bem, tenho que ir agora, volto mais tarde para continuar a somar ao debate.
    Um abraço!

    Aguardo a visita!

  43. Daniel permalink
    24/01/2009 4:47

    Olá…

    Acredito que me coloco em uma posição privilegiada próxima à neutralidade, tentando contribuir para o debate, pois não sou associado, nem pretendo ser, porém, como bom curioso fui assistir uma “reunião motivacional” e tenho dois amigos ativos no plano.

    Vamos às minhas hipóteses…

    Na minha opinião a Dinastia é sim uma pirâmede, porém, um pouco mais estruturada que as tradicionais, mas ainda com um risco imenso de saturação. Sendo esse seu maior risco, gerando a debilidade de novas associações, talvez para retardar a saturação que exista pouca divulgação por parte da empresa.

    Pensemos, os associados atuais com certeza já garantem uma renda considerável para “os do topo”, assim, acho que quanto mais retardar-se a saturação de mercado, mais tempo os diretores do “grupo” poderão se saciar de novos 4% mensais de cada associado. (Valor que vai para “os diretores” segundo o “consultor” que apresentava a proposta).

    Quanto à pergunta acima, sobre o valor do seguro de vida, o valor pago para a Sul América é de aproximadamente 25 reais.

    Vale ressaltar que com a adesão de apenas 4 membros, o seguro sai de graça, com a possibilidade destes aderirem novos associados e daí por diante, entretanto, acho que o risco que deve ser minuciosamente analisado é a possibilidade de saturação do produto.

  44. Advogado permalink
    25/01/2009 2:54

    Se tem algo contra Dinastia,se apresentem a mim e resolveremos perante a lei.

    • Renata permalink*
      25/01/2009 10:05

      Sou advogada. Obrigada pelos prestimos. O que temos relativo a Dinastia esta exposto neste blog.

  45. Advogado permalink
    25/01/2009 18:31

    Que ótimo que também é advogada(Renata),então você sabe que Dinastia é uma empresa totalmente legal,ou tem alguma dúvida quanto a isso???,.Não é a empresa que tem de provar pra ti ou outro qualquer sua legalidade e sim você provar que ela é irregular.Visto que você e ninguém tem prova alguma,é melhor você ficar de boca calada pra não se complicar.

    • Renata permalink*
      26/01/2009 8:32

      Se eu tiver alguma dúvida, procuro meus direitos. Não venha nos ameaçar em fórum público. Sabemos muito bem que o blog tem livre direito de expressão. Ninguém aqui (caso você não tenha notado) espera que Dinastia venha provar qualquer coisa. Leia o post e combata-o. Caso não tenha argumentos, seus comentários (que estão fora do contexto do post) não serão aprovados. Honre a sua OAB ao invés de vir ameaçar colaboradores do blog porque escreveram sobre algo que você não gostou – e, a princípio – não conseguiu refutar.

  46. testemunha permalink
    26/01/2009 10:41

    hahahhaah, o mais engraçado é ver esse pessoal escrevendo comentários a favor do MMN em lan houses.
    Os troxas que perderam mais dinheiro em note books de segunda categoria financiados em 24x , com carro adesivado comprado usado em 60x sem entrada e morando em kitnet.
    Vim de fa mília pobre e entrei com tudo na corrida dos ratos, estudei, passei mal bocados e escutei muitas asneiras, agora com 25 anos tenho meu apartamento de 140 m2 , carro importado do ano, tudo quitado, guardando dinheiro para próximo imóvel, e não me preocupo com a crise internacional pois o que não falta é proposta de trabalho mesmo agora.
    Não se ganha dinheiro em algo que você não seja especialista, vendas não é categoria de especialidade, estou falando em especialidade técnica.
    Muitos falam mal da corrida dos ratos, mas é sustentável e possui resultados certos.
    MMN é a nova alquimia dos que acreditam que são pais ricos.

  47. NELSON permalink
    26/01/2009 11:02

    Renata, Advogado, Jr e os demais a “Mesa de Debate”. Não sou associado a Dinastia, mas tenho amigos que são, e, não entrei por não nter certeza de sua legalidade, mas o que percebo aqui, é que ninguém têm realmente provas do que discutem, pois, quando uma empresa é ilegal, e seus serviços se espalham a muitas pessoas, com certeza isto chega a advogados, policiais, juízes, e jornalistas. Bem, por esta empresa ter indicios piremidais, não quer dizer que ela seja ilegal, pois avalindo o trabalho dela, percebo que é muito semelhante a uma piramide, mas, se avaliada pela justiça, ela pode ser avaliada como algo LEGAL. Acredito que ela seja corropedora, não ilegal, digo corrompedora no sentido de mecher demais com a cabeça de quem não tem um “auto controle” pela busca de dinheiro, muitos ficam obsecados por conseguir mais e mais pessoas, colocando de lado afazeres e família por exemplo. Acredito que essa seja a explicação para a “hipnóse que o JR. mencionou.
    No entanto, acredito que quem é feliz com isto deve seguir em diante, pois se é ilegal e esta a 13 anos no mercado, e a JUSTIÇA não tomou nenhuma providência contra, é por que ela é favor desta ou porca demais para não ter feito nada até hoje, e se for por este motivo, a culpa ou a ilegalidade não é de quem está associado, mas sim da “justiça” por não feito nada até hoje.

    Abraço a todos!

  48. Priscilla permalink
    26/01/2009 12:42

    Na última sexta-feira participei de uma reunião de apresentação da Dinastia. Fui convidada a participar de um projeto de educação financeira, porém não foi o que encontrei.
    Talvez não tenha enxergado muito a frente porque sou realmente desconfiada desse tipo de negócio. Sou o terror dos vendedores.
    Enfim, tudo o que consegui interpretar foi que trata-se de um negócio extremamente egocêntrico. A tal da educação financeira só se aplica ao grupo que participa da Dinastia (e pior, que auxilia a corrente com seu dinheiro).
    Além disso, a empresa enfatiza somente um meio de investimento: o dela próprio.
    Num país como o Brasil, precisamos de projetos REAIS de educação financeira, e não de mais uma ilusão. Há alguns projetos iniciados no Brasil, que oferecem palestras gratuitas e até pretendem se iniciar em escolas primárias.
    A princípio, a Dinastia parece um novo apelo para vender seguros de saúde.

  49. Loreci permalink
    26/01/2009 13:32

    Borges (17:32:58) :

    PARABÉNS BORGES! ÓTIMA RESPOSTA!!

    Faço parte da dinastia, e quero só deixar meu entendimento.
    Trabalho numa empresa de carteira asssinada… certo? pago todos minhas contas e imposto renda, e me sobra um dinheiro para eu fazer o que quer que seja…. então pego 110 desse dinheiro e faço um investimento na disnastia para começar meu “próprio negócio”, consigo 4 pessoas para “trabalhar” junto comigo e no próximo mês mês já estará garantido meus 110 para eu pagar a dinastia… partindo do princípio que as pessoas que eu coloquei também vão fazer como eu fiz a rede vai crescer… e se crecer muito eu vou pagar imposto de renda para o governo e todo mundo vai ser feliz… Eu, as pessoas que estou ajundando e o governo.

    Como disse antes, a questão não é se a empresa pode quebrar ou não, a questão é tu ter mais de uma fonte de renda para se sustentar.
    Até a empresa que eu trabalho de carteira assinada pode quebrar e ficar todo mundo na mão.

    Essa é a realidade.

  50. Advogado permalink
    26/01/2009 14:01

    Desculpe,mas eu trabalho pra esta empresa,sou advogado da Delta Red Marketing(Dinastia),moro em Curitiba e tenho escritórios no Rio de Janeiro e São Paulo.Não foi minha intenção ameaçar ninguém,pelo contrário,quis apenas adverti-los.Todos somos responsáveis pelos nossos atos e palavras,ou você não é ?!!!.Se tens uma opinião negativa em relação á Dinastia é porque deve ter algo concreto pra isso…vamos apenas esclarecê-los num diálogo amigável e particular.Não pode ainda no Brasil abrir processo contra um fórum,fica tranquila!!!.Ah por questão de ética não sou associado Dinasta,apenas presto meus serviços,mas tão logo me aposente é claro que vou me associar.Tenha uma Boa tarde Dona Renata.

    • Renata permalink*
      27/01/2009 11:08

      Espero que associe-se e não perca dinheiro – e tenha certeza de que este negócio é legítimo, ético e moral.
      obs: claro que somos responsáveis por tudo o que postamos aqui.
      Boa tarde Doutor Advogado.

    • gap permalink
      28/01/2009 10:59

      Desculpe,mas eu trabalho pra esta empresa,sou advogado da Delta Red Marketing(Dinastia),moro em Curitiba e tenho escritórios no Rio de Janeiro e São Paulo.

      Tá bom, e eu sou atacante do Real Madrid. Cara, vc não sabe nem utilizar a virgula corretamente num texto, interpretou erroneamente o post, e se fosse advogado da Delta Red teria no minimo se identificado.

  51. augustohf permalink*
    26/01/2009 14:27

    “Augusto, obrigado pelos sites sobre educação financeira. Aprendizado nunca é demais! Pois sei que nada sei, e isso só me deixa mais feliz por saber que sempre terei muito a saber!”

    ——————- De nada, Evandro!

    “Vamos lá. Sugeri a ligação mesmo apostando 99,99% na resposta através de um script pré-definido. É lamentável isso. Pois em conversas com qualquer defensor afinco de MMN, ele a maioria das vezes fará uso de argumentos decorados. O pior é que a maioria dos argumentos só confirma para os mais esclarecidos que o negócio supostamente é uma furada”.

    ——————- Pois é. Isso só confirma o ADESTRAMENTO ao qual a esmagadora maioria dos distribuidores/consumidores está submetida.

    ”Pois bem, fiz isso na intenção de modificar o ponto de vista de que as empresas de MMN deve operar no mais absoluto sigilo para “não gerar conclusões precipitadas nos não MMNrs”.”

    ——————- E vc tem consciência de que isso é praticamente inócuo, justamente por conta das respostas padronizadas emitidas pelo departamento de comunicação dessas empresas.

    ”Sendo o seguro de vida o “produto” comercializado pela rede, os segurados tinham até alguns anos atrás a opção de somente usufruir deste seguro e não participarem da rede. Hoje isto não é mais possível, o segurado, ou outro indivíduo próximo a ele deve ser o titular 1 da rede e tem a oportunidade de escolher, se assim desejar, desenvolver o negócio utilizando a matriz que bem quiser”.

    ——————— Ou seja, mais uma vez atrelando vendas ao recrutamento. Se antes existia a opção do seguro INDEPENDENTE do recrutamento, o que vc está dizendo é que hoje não existe mais!!

    “A venda e o recrutamento ocorre ao mesmo tempo. A matriz 4×4 é sugerida pela empresa pois desta forma os associados tem a sua despesa igualada ao seu ganho, e com o desenvolvimento da rede este ganho vai aumentando”.

    ——————– Exatamente. E esse é um dos implícitos motivos pelos quais ocorre a transferência de renda das camadas mais baixas ao topo. Visualizando os primeiros níveis da rede, parece até ser algo bonito e difícil de ser quebrado. O problema está quando ela vai ganhando profundidade, e esbarra nos limites externos inerentes a qualquer mercado: briga com outros concorrentes, saturação efetiva (por conta dos indivíduos com nível de renda suficiente para fechar o seguro e ainda participar do negócio ficar limitado. Lembre-se do que vc próprio disse: deve-se vender/recrutar para levar o negócio adiante – e “negócios” possuem CUSTOS. Mas não são todas as camadas da população que serão POTENCIAIS alvos a se tornarem distribuidoras desse sistema. O que parece ser o ponto forte da atividade na verdade é seu ponto fraco quando a rede se expande)

    “Para deixar mais claro, o associado que tiver ligado a ele diretamente 4 outros associados ativos tem o seu ganho igualado com a sua despesa mensal para garantir a cobertura do seguro de vida e participar da rede. Ou seja, desta forma simples a empresa criou uma rede que não deixa brecha para lesar os seus participantes”.

    ——————- Aqui vc abstraiu das despesas para levar adiante a atividade e a limitação em se conseguir tais associados para entrarem na rede. Olhe só: quando o distribuidor CONSEGUE prospectar 4 em um mês para cobrir o valor do seguro, esses 4 do mês anterior não são necessariamente levados para o mês posterior!! Ou seja, mês que vem, se os caras não ficarem ATIVOS, o cara vai ter que recrutar neguinho novamente pra ter garantida a cobertura da despesa mínima mensal, que não será somente o valor do seguro, pois para prospectar o associado possui outras despesas além da despesa mínima mensal!!

    O argumento utilizado bastante neste caso é: “Se você for abastecer seu veículo em um posto, e levar 4 outros amigos, você recebe a gasolina gratuitamente?”

    ——————– Não. Mas aqui ocorre apenas CONSUMO. Não existe ciranda para prospectar e alcançar ganhos em rede.

    “É assim que funciona o nosso negócio. Ninguém incentiva o “recrutamento ad-infinitum”. Incentivo há sim, para que o associado tenha pelo menos a sua despesa igualada ao seu ganho, que é o interesse de qualquer empresário iniciante, e ele consegue facilmente isto associando 4 outras pessoas, deixando então de ser lesado”.

    ———————-é como eu já disse anteriormente: mesmo nessa perspectiva existe a limitação por conta das características que eu compilei acima. E essa é uma das possibilidades que o plano de compensações, tendo em vista as informações que temos, mostra oferecer. Ninguém garante que ao invés de perseguirem uma matriz 4X4 (que já é problemática, se analisada a fundo), outros prospectos persigam uma matriz 6X6, ou 8X8 etc, como ilustra a FAQ do grupo 252. Em outras palavras, não existe um CONTROLE que impeça as pessoas a TENTAREM ganhar mais dinheiro (aumentando, assim, o risco de perderem dinheiro). Em outras palavras, o PRÓPRIO SISTEMA/PLANO DE COMPENSAÇÕES oferece a possibilidade de se prospectar em níveis elevados.

    “Existe a partir deste ponto, comissões recebidas por auxiliar os seus diretos a também terem o seu negócio auto-sustentável (será que na nova ortografia esse hífem sumiu?). Esta comissão é a de associado treinador, em que vc recebe um valor fixo por auxiliar os seus diretos a associar outros indivíduos.
    Existe então a venda do serviço de auxílio, que lhe proporciona maiores ganhos”.

    ——————– Por trás dessas variantes de comissões existe um dos pontos que deveria ser bem mais claro: quem ganha o quê (em termos de níveis do plano de marketing) e qual é a taxa de rotação e retenção dentro desse sistema. Bem, tenho que ir agora, volto mais tarde para continuar a somar ao debate.

    Saudações

  52. augustohf permalink*
    26/01/2009 14:28

    “Que ótimo que também é advogada(Renata),então você sabe que Dinastia é uma empresa totalmente legal,ou tem alguma dúvida quanto a isso???,.Não é a empresa que tem de provar pra ti ou outro qualquer sua legalidade e sim você provar que ela é irregular.Visto que você e ninguém tem prova alguma,é melhor você ficar de boca calada pra não se complicar”.

    ——————— É impressão minha ou temos aqui um sujeito que se diz advogado e que não sabe interpretar textos? Que não sabe distinguir entre ilegal e imoral e ilegítimo? O texto afirma que a atividade é legalizada (dentro, obviamente, das parcas e benevolentes leis – ou seria sua ausência? – do universo do MMN) mas que , conforme resultado apurado com o modelo Taylor, ela não é LEGÍTIMA. Como todos as outras pirâmides travestidas de MMNs. É isso.

    Quanto à ameaça velada do sujeito, complemento o que disse a Renata e coloco o link para a Constituição Brasileira:

    http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/constituicao/constitui%C3%A7ao.htm

    Daí eu destaco o seguinte

    IX – é livre a expressão da atividade intelectual, artística, científica e de comunicação, independentemente de censura ou licença;

    Pra vc mostrar que o texto é inconsistente, vc possui 3 possibilidades, como já dito anteriormente:

    1)Provar que o modelo Taylor não se aplica à realidade das pirâmides financeiras e com produtos;
    2)Mostrar que a aplicação das bandeiras à Dinastia foi inadequada; ou então
    3)Postar dados oficiais sobre a rotação dos distribuidores no sistema da Dinastia e a distribuição dos rendimentos/comissões entre os distribuidores que mostrem que o sistema não é piramidal.

    Ok?

  53. augustohf permalink*
    26/01/2009 14:29

    NELSON

    “Bem, por esta empresa ter indicios piremidais, não quer dizer que ela seja ilegal, pois avalindo o trabalho dela, percebo que é muito semelhante a uma piramide, mas, se avaliada pela justiça, ela pode ser avaliada como algo LEGAL”

    ——————– Nelson, é exatamente isso que o texto!! Veja:

    Mesmo assim, as informações contidas nessa FAQ da empresa continuam sendo apenas indícios. Como fazer então para se chegar a um parecer mais seguro a respeito do sistema de distribuição desta empresa? Há duas formas: DIRETA, através de dados sobre retenção de distribuidores, e INDIRETA, através de características estruturais aos sistemas fraudulentos e lesivos aos distribuidores/consumidores (nesse caso – i.e.- não necessariamente ilegais).

    E no final:

    Portanto, de acordo com a aplicação do modelo Taylor ao material analisado, a Dinastia pode ser considerada uma atividade de distribuição com concentração dos ganhos no topo e grande probabilidade de prejuízos para os participantes que decidam fazer o “negócio”, isso tudo mesmo com o fato da situação da empresa estar regularizada.

    Percebeu? O problema é que a maioria das pessoas não consegue diferenciar LEGAL de ÉTICO, MORAL e LEGÍTIMO.

  54. Licurguio permalink
    26/01/2009 15:59

    Toda essa gente que defende com unhas e dentes a DINASTIA são pessoas doentes pelo dinheiro, e realmente deixam tudo de lado para consegui-lo. Não preciso ser nem um advogado ou especialista em finanças para ver que se trata sim de uma pirâmide, sendo legal ou ilegal, uma pirâmide é formada por alguém no topo que fica com a maior parte do lucro e os de baixo são os bobão que dão lucro e trabalham para o de cima. Aos Dinastas desejo boa sorte e é só esperar pois mais cedo ou mais tarde virá a tona a verdadeira DINASTIA… Eu vou dar muita risada…

  55. 27/01/2009 11:22

    Já que a dona Renata se auto-entitula advogada, gostaria que ela ou algum outro membro deste site me citasse qual a legislação brasileira que cita o modelo de Taylor utilizado neste estudo.
    A Justiça brasileira aceita esse modelo como algo verossímil?
    Há alguma lei, estatuto, diretriz, qualquer coisa, que aceite isso como algo fundamentado?
    Para mim, qualquer pessoa pode criar um modelo de acordo com sua opinião e sair fazendo estudos dizendo que se baseiam em modelo tal, mas qual a legalidade disso?
    Vale alguma coisa pegar algum estudo de outro país pra tentar enquadrar pessoas ou empresas nisso, sem amparação legal?
    O que vale no Brasil, dona advogada, é a lei brasileira ou um “modelo” de um Taylor qualquer em algum país afora?
    Porque se vale algum estudo ou lei de outro páís, quem sabe a gente libera o aborto, institui a pena de morte, corta as mãos de ladrões, apedreja prostitutas e assim por diante, afinal, em algum lugar do mundo, tem gente que diz que isso é o certo…

    • Renata permalink*
      27/01/2009 12:30

      Não me auto entitulo – é minha profissão. Você também não sabe interpretar texto, sequer sabe qual a finalidade do modelo de Taylor (diga-se de passagem, não é indicar se alguma empresa é ou não legal ou impor o estudo as leis brasileiras). Leia o site dele – com certeza saberá porque utilizamos o modelo de um sujeito que está há mais de 12 anos estudando empresas de marketing multinível.

      “O que vale no Brasil, dona advogada, é a lei brasileira ou um “modelo” de um Taylor qualquer em algum país afora?”

      A lei brasileira – parca e inócua para mmn, diria-se inexistente. Ou vai vir me dizer que o mmn “brasileiro” é totalmente distinto do de outros países – a ponto de um teste destes não ter aplicação a esta empresa porque ela é brasileira???? O sistema de distribuição é um só – variam produtos e serviços e planos de compensação.
      A discussão versa sobre legitimidade do modelo de distribuição imposto pelo mmn (através de várias empresas, dentre as quais a Dinastia) e aborda uma forma pela qual os leitores (dentro do livre arbítrio) poderão concluir se Dinastia é uma furada (legalizada) ou um bom negócio. Mais um que não consegue diferenciar o que pode ser legal, mas prejudicial aos consumidores, imoral ou ilegítimo.

      Sobre o post? Algum comentário?

  56. jack permalink
    27/01/2009 19:31

    Nem percam tempo discutindo com o pessoal deste site, a oratória deles é excelente, tem conhecimento de PNL e como diz uma das autoras do site, “gurus”. Por mais que que você esteja certo e com argumento bem embasado não consiguirá convencer (rs). Os possíveis argumentos que se enquadrem nesta categoria dificilmente serão publicados. Não esqueçam, aqui o controle é deles :)

    Se você que é contra o que eles publicam, simplesmente não respondam. É o contra argumento publicado que é o combustivel da thurma dos paladinos (rs).

    Será que vai ser publicado? (rs 2x)

    • Renata permalink*
      29/01/2009 17:18

      Obrigada pelo elogio (oratoria). Convenca o blog que mais de 90% dos participantes de mmn nao perde dinheiro. Claro, estudo bem embasado, fundamentado, como o do Jon Taylor. Ninguem aqui espera ser convencido de nada, A MENOS que alguem consiga refutar a estatistica desanimadora do mmn e provar por A + B que mmn e um negocio que passa longe de ser piramide (legalizada) e passa longe de causar prejuizos a maioria dos participantes. Obviamente, menciono o mmn com enfoque nas empresas que tive oportunidade de estudar – nao ha nada de errado com o conceito de mmn, que fique bem claro.

  57. Jader permalink
    28/01/2009 11:34

    Bom dia, estive lendo os os comentários do site. Desculpe-me pela indiscrição, mas quem não conhece a DINASTIA, não deve prejudicá-la a ponto de dizer inverdades sobre a mesma. É sim uma empresa séria, ética e tudo que uma empresa pode ser. Ao contrário dos comentários, esta empresa não é uma piramide, apenas um grupo de investidores que entendeu como funciona o negócio da empresa e está disposto a investir junto com os demais e a partir disto obter todos os benefícios que a empresa dispõe e a renda extra esperada.
    Uma pessoa que entrou a um mês na empresa, pode muito bem ganhar uma renda maior da pessoa que está a um ano na mesma. A partir do momento que você encontra mais investidores, a sua rede se multiplica e você ganha tempo, porquê ao invés de um investidor trabalhar, ao mesmo tempo tem mais muitos trabalhando. É exatamente como funciona qualquer empresa, loja, boteco, ou seja lá o que for que existe hoje em dia. Se você tem uma pessoa no balcão de uma padaria, ela atenderá um número x de pessoas, a partir do momento que você passa a ter duas pessoas no balcão, o seu atendimento dobra. A lógica é simples, os ganhos são pura matemática. Sobre o lucro da empresa, fica assim dividido: numa parcela que hoje se paga R$115,00, 45% desse valor vão para os Antares, 15% para os Delta Red, 5% para os Omni Cycle, 25% para a seguradora e 10% para a empresa, desses 10% da empresa, 6% são para despesas administrativas e 4% é o lucro líquido da empresa. Totalizando os 100% da parcela de R$115,00 reais. O seguro de vida incluso na empresa é apenas um benefício que ela dispõe, hoje, em qualquer empresa a pessoa é obrigada a dar um seguro de vida ao colaborador no momento da sua contratação. Se tiverem mais alguma dúvida, não exitem em perguntar. Quem não acredita, não entende e não participa do negócio, não deve opnar sobre o assunto.

  58. Veterano permalink
    28/01/2009 23:08

    porque os meu comentários pró Dinastia não são postados?????

    • gap permalink
      29/01/2009 17:02

      porque os meu comentários pró Dinastia não são postados?????

      feliz agora?

  59. Guilherme permalink
    29/01/2009 1:42

    A empresa é 100% regulamentada no ministério da fazenda e na receita federal. Veja bem de onde pegam informações, pois esse grupo 252 não faz parte da empresa. Aliás esse falso grupo existe a muito tempo, suas informações estão erradas e desatualizadas.

  60. augustohf permalink*
    29/01/2009 17:06

    ”Uma pessoa que entrou a um mês na empresa, pode muito bem ganhar uma renda maior da pessoa que está a um ano na mesma. A partir do momento que você encontra mais investidores, a sua rede se multiplica e você ganha tempo, porquê ao invés de um investidor trabalhar, ao mesmo tempo tem mais muitos trabalhando”.

    ——————— Vc aqui abstraiu dos custos para se fazer o negócio, da dificuldade intrínseca em se recrutar para atingir os níveis mais elevados do plano de marketing, da concorrência de outras empresas que oferecem produto similar, da saturação implícita se a rede for olhada NO TODO.

    E o fato de uma pessoa que entra depois ganhar mais do que uma pessoa que está a mais tempo na empresa não exime esta de ser uma pirâmide. Isso já foi dito anteriormente aqui, nesse mesmo fórum. O que define uma pirâmide são variáveis como: nº de desistências em um ano (ou num período de tempo rotativo determinado), o fato da concentração dos ganhos se dar entre os distribuidores TOP, a perda massiva de dinheiro para a esmagadora maioria Tudo isso sob o véu do recrutamento como forma principal de ganhos, de produtos caros e/ou dispensáveis em busca da almejada “renda extra” e do sistema ter como característica principal ser FECHADO. Essas 3 últimas a Dinastia possui. As outras precisam ser investigadas, através de informações, que infelizmente não são disponibilizadas ao público pela empresa

    “É exatamente como funciona qualquer empresa, loja, boteco, ou seja lá o que for que existe hoje em dia. Se você tem uma pessoa no balcão de uma padaria, ela atenderá um número x de pessoas, a partir do momento que você passa a ter duas pessoas no balcão, o seu atendimento dobra”.

    ——————– Vcs não são empresários. São vendedores autônomos ligados à informalidade.

    E sua comparação não foi muito boa. Um funcionário que entra numa padaria hoje não ganhará daqui a um mês mais do que o padeiro chefe.

    Quanto ao balcão da padaria, é a CAPACIDADE DE ATENDIMENTO que dobra. Mas isso não quer dizer que a demanda dobrará, ou que novos balconistas vão chamar mais balconistas que chamarão mais balconistas para trabalhar no balcão. Terá gente batendo cabeça, e a produtividade marginal (de cada trabalhador diminuirá, o que é óbvio).

    “A lógica é simples, os ganhos são pura matemática”.

    ——————– Num mundo perfeito seria assim. Só que, novamente, vc abstraiu de variáveis cruciais do mundo real, que impactam nos POSSÍVEIS ganhos. Algumas dessas variáveis eu já citei acima.

    “Sobre o lucro da empresa, fica assim dividido: numa parcela que hoje se paga R$115,00, 45% desse valor vão para os Antares, 15% para os Delta Red, 5% para os Omni Cycle, 25% para a seguradora e 10% para a empresa, desses 10% da empresa, 6% são para despesas administrativas e 4% é o lucro líquido da empresa. Totalizando os 100% da parcela de R$115,00 reais. O seguro de vida incluso na empresa é apenas um benefício que ela dispõe, hoje, em qualquer empresa a pessoa é obrigada a dar um seguro de vida ao colaborador no momento da sua contratação. Se tiverem mais alguma dúvida, não exitem em perguntar. Quem não acredita, não entende e não participa do negócio, não deve opnar sobre o assunto.”

    ——————— Bem, vc é mais um que confirma que o seguro de vida é mero acessório na busca do recrutamento incessante. Mostra que essa é uma empresa em que o distribuidor ganha algo somente RECRUTANDO, pois o prospecto, nesse tipo de esquema, não possui a possibilidade de auferir APENAS o seguro, sem desenvolver (ou pelo menos tentar desenvolver) o plano de marketing.

    E o recrutador DÁ o seguro de vida para o prospecto? Não é o prospecto que paga por isso? Não force a barra nessa, por favor.

    Já que vc se dispôs a responder perguntas, farei algumas delas pra vc:

    1)Qual é o número total de distribuidores da empresa?

    2)Qual é a taxa de desistência de distribuidores que entram para rede? (ano após ano. Vc poderia enumerar essa taxa nos últimos 5 anos).

    3) Qual é o número de Antares, Delta Red, OMNICycle e Duplo Omni Cycle que fazem parte da rede? Vc também poderia fornecer esse número para os últimos 5 ou 10 anos.

    4)Quantos Antares, Delta Red, OMNICycle e Duplo Omni Cycle desistiram do “negócio” nos últimos 5 ou 10 anos?

    5)Qual é a média dos custos do corretor/distribuidor para se fazer o “negócio”?

    6)Qual é a média dos ganhos dos distribuidores na rede? (Bruto e líquido)

    7)Qual é o número de distribuidores da base nesse sistema fechado? (da base real mesmo, aqueles que ainda não chegaram à posição de Antares)

    8)Qual é a média de gasto individual nos eventos para fazer o jogo da prospecção?

    9) Qual é o perfil dos entrantes na Dinastia? (a maioria é composta de pessoas que veio de outros MMNs, ou pessoas que antes da Dinastia nunca tinham desenvolvido um MMN?)

    10)O que é preciso pra se tornar Antares, Delta Red, OMNI Cycle e Duplo OMNI-Cycle?

    De preferência, nos informe através de fontes oficiais, já que vcs gostam de exigir informações oficiais de nossa parte sobre a empresa.

  61. augustohf permalink*
    29/01/2009 17:38

    Guilherme, outro que não sabe interpretar textos.

    “A empresa é 100% regulamentada no ministério da fazenda e na receita federal”.

    ———— E em que local do texto está dizendo que não é?

    “Veja bem de onde pegam informações, pois esse grupo 252 não faz parte da empresa”.

    ———— Disso também sabemos. O grupo 252 FALA sobre o plano de marketing da empresa.

    E o que vc me diz a respeito da análise do informativo da empresa, presente também no texto?

    “Aliás esse falso grupo existe a muito tempo, suas informações estão erradas e desatualizadas”.

    ————- Quais informações estão erradas e desatualizadas, então?

  62. Jader permalink
    30/01/2009 8:18

    Bom, só quis deixar a minha opinião. Em muitas empresas grandes, como metalúrgicas e grandes grupos, esses dados também não saem no “jornalzinho” da empresa. Mas existe esse número, de pessoas atuais, e de pessoas que saíram do negócio. É só entrar em contato com a empresa que este número é mostrado. Mas essa não é a questão amigo, eu não preciso convencer ninguém de que esse negócio é bom, ou legal ou etc… Se pra mim ele é bom, se pra mim ela serve como legal perante a justiça e de todas essas empresas ilegais, se está à 13 anos no mercado, sendo fiscalizada por todos os órgãos públicos, não vai ser por meia dúzia de pessoas querendo ser melhor do que todo mundo, que entendem de tudo, que só o que vocês dizem é que está certo, que eu vou abandonar o negócio. Eu só espero que vocês sejam bem sucedidos seja lá o que vocês fazem! Porque eu sei que eu vou ser, qualquer um pode, é só querer dentro desta empresa. Muitas pessoas desistem do negócio, não vou mentir, mas são pessoas que não vão atrás do que desejam… Tem que batalhar para ter ganhos bons nessa empresa, e é isso que o brasileiro tem medo, prefere ganhar seu mínimo salário trabalhando 9 ou mais horas por dia e se sente feliz nessa comodidade, que qualquer outra proposta assusta. Vocês ficam procurando fatos para denegrir a empresa em vez de entender como ela funciona e, como vocês são tão inteligentes, investir nesse negócio para ganhar grana mesmo… Eu estou ganhando, e pra mim não importa se vão me cobrar R$ 30,00 por um seguro de vida de R$ 160.000,00… Cada um interpreta como quiser os benefícios que a empresa dispõe. Enquanto tiver investidores, pagando a mensalidade, e tiver gente entrando nesse negócio, todo mundo vai ganhar dinheiro, o ruim é o início do mesmo, pois você investe e não tem lucros, aí que as pessoas abandonam… Porque não acreditam nelas mesmas! Bom, eu encerro por aqui… Abraços

    • Renata permalink*
      30/01/2009 17:49

      Ninguém espera que vc se convença de nada. Se você acha que um negócio cujo foco é recrutamento de pessoas é um “negócio como outro qualquer”, acho que você está equivocado (minha opinião). Os ganhos ficam pra os “pioneiros” e a grande maioria perde dinheiro. Enquanto esta empresa operar legalmente por aqui, o máximo que se pode fazer é levar informação aos leitores sobre TODOS os aspectos do negócio que conhecemos. E que não estão disponíveis no site oficial da empresa (estranhamente).

      Outra: sua abordagem sobre mercado tradicional foi fraca – o brasileiro não deixa de ser arrojado por não entrar em mmn. Na verdade, quem pesquisar este negócio a fundo e NÃO entrar, estará sendo muito sensato, isto sim

  63. Fogaça permalink
    30/01/2009 13:32

    Então … quando o autor do post estiver querendo conhecer realmente o sistema de marketing, de mente aberta, sem pré-conceitos, por favor entre em contato comigo. Terei o maior prazer em colocar os fatos e os argumentos.

    Marcos A. Fogaça
    Associado

    • Renata permalink*
      30/01/2009 17:41

      Coloque os fatos e argumentos aqui. Temos vários defensores de Dinastia no blog que endossarão sua participação.
      Por que vocês não divulgam o negócio aqui no blog? O plano de marketing consta do post, o que vocês tem a dizer que não pode ser postado em fórum público? Ou vocês não querem? Os leitores agradecem quaisquer informações adicionais sobre a empresa. O que este blog quer mesmo é FATOS.

  64. augustohf permalink*
    31/01/2009 11:16

    Jader

    “Bom, só quis deixar a minha opinião. Em muitas empresas grandes, como metalúrgicas e grandes grupos, esses dados também não saem no “jornalzinho” da empresa. Mas existe esse número, de pessoas atuais, e de pessoas que saíram do negócio. É só entrar em contato com a empresa que este número é mostrado”.

    —————— Vc acha mesmo que a empresa liberará esses dados com minúcias? Parece que vc tbém acredita em Papai Noel e Coelhinho da Páscoa!!

    Os dados saem em relatórios financeiros e balanços anuais. O problema é que no site da empresa SEQUER há a informação sobre o plano de compensações da mesma!! Então pq será que não achamos esses dados, que estão disponíveis para empresas como Monavie, Herbalife, Forever, AMWAY, Mary Kay, NuSkin etc?

    “Mas essa não é a questão amigo, eu não preciso convencer ninguém de que esse negócio é bom, ou legal ou etc… Se pra mim ele é bom, se pra mim ela serve como legal perante a justiça e de todas essas empresas ilegais, se está à 13 anos no mercado, sendo fiscalizada por todos os órgãos públicos, não vai ser por meia dúzia de pessoas querendo ser melhor do que todo mundo, que entendem de tudo, que só o que vocês dizem é que está certo, que eu vou abandonar o negócio”.

    —————- “Se pra mim ele é bom”, “que eu vou abandonar”. Levou a discussão para o lado pessoal. Aqui vc mostra apenas que está restrito à sua visão pessoal do “negócio”, e não fez menção ao SISTEMA da empresa. Além disso, já disparou falácias do avião a torto e a direito para desviar do assunto central: os números do “negócio” (se é bom, se é legal, se está 13 anos no mercado – tradição). Além do espantalho “meia dúzia de pessoas querendo ser melhor do que todo mundo”. Colega, ninguém aqui quer ser melhor do que ninguém. Nós queremos apurar dados e fatos, e até abrimos espaço para os distribuidores ajudarem a contribuir para com esses dados. Mas o que vcs fazem? Fogem das perguntas, fazem insinuações, levam a discussão para o lado pessoal. Aí não dá, né?

    “Eu só espero que vocês sejam bem sucedidos seja lá o que vocês fazem!”

    —————– Pode crer que estamos felizes com o que fazemos.

    “Porque eu sei que eu vou ser, qualquer um pode, é só querer dentro desta empresa”.

    —————- Ninguém aqui disse que vc não pode ser bem sucedido. O que nós discutimos aqui é a PROBABILIDADE de ser bem sucedido dentro da empresa, pra que os leitores possam conhecer seu sistema, e aqueles que receberam alguma proposta da mesma tenham melhores condições de avaliar se entram ou não na mesma. Até agora, as informações mostram que, a despeito de vc gostar ou não disso, o sistema de distribuição da Dinastia possui característica de uma pirâmide financeira.

    “Muitas pessoas desistem do negócio, não vou mentir, mas são pessoas que não vão atrás do que desejam… Tem que batalhar para ter ganhos bons nessa empresa, e é isso que o brasileiro tem medo, prefere ganhar seu mínimo salário trabalhando 9 ou mais horas por dia e se sente feliz nessa comodidade, que qualquer outra proposta assusta”.

    —————- Essa é a sua versão, colega. Vc desviou do assunto aqui para defender um ponto de vista fraco (avião). No marketing de rede, há um índice de perda estrutural para mais de 98% para pirâmides com produtos e entre 90% e 95% para pirâmides financeiras, independentemente das pessoas não irem atrás do que desejam, serem corajosas, persistentes e consistentes, terem atitude etc.

    “Vocês ficam procurando fatos para denegrir a empresa em vez de entender como ela funciona e, como vocês são tão inteligentes, investir nesse negócio para ganhar grana mesmo…”

    —————- Alto lá!! Não é procurar fatos para DENEGRIR a empresa, e sim analisar seu plano de marketing, seu sistema de distribuição/recrutamento, mostrando aos leitores os reais riscos de se aventurar por essa atividade.

    Ainda bem que não pensamos como vc, que ignora as consequências de se levar adiante uma atividade com essa estrutura, atividade essa que dá mostra cabais de conduzir a grande maioria a perdas financeiras. Eu, por exemplo, jamais entraria numa atividade sabendo que, mesmo que euesteja ganhando um bom dinheiro, a maioria das pessoas à minha volta estarão perdendo. Isso seria pilantragem e hipocrisia de minha parte.

    “Eu estou ganhando, e pra mim não importa se vão me cobrar R$ 30,00 por um seguro de vida de R$ 160.000,00… Cada um interpreta como quiser os benefícios que a empresa dispõe”.

    —————– Se vc está ganhando dinheiro LÍQUIDO mesmo, eu não sei. Mas mesmo que estiver, exemplo pessoal não refuta características e números SOBRE SISTEMAS.

    “Enquanto tiver investidores, pagando a mensalidade, e tiver gente entrando nesse negócio, todo mundo vai ganhar dinheiro, o ruim é o início do mesmo, pois você investe e não tem lucros, aí que as pessoas abandonam…

    —————– Se vc tiver, tiver, tiver… POSSIBILIDADES!! Vcs são engraçados, dão looping em torno das mesmas “ideias”. É como aqueles cachorro sarnento que vive correndo atrás do rabo. Não saem da circularidade desse tipo de modelo de mundo. Aqui vc ignorou novamente os limites externos à atividade para se fazer o negócio (concorrência, saturação, preço dos produtos, “treinamentos” que não condizem com a realidade prática etc).

    Quer dizer, vc falou “enquanto tiver”. E depois do “enquanto”, como é que ficam aqueles que entrar na esperança da tão almejada “renda extra” ou da “independência financeira”, heim?

    “Porque não acreditam nelas mesmas! Bom, eu encerro por aqui… Abraços

    —————- Frase típica de manuais de auto-ajuda para explicar a derrocada dos distribuidores. Fatores de mercado nunca são mencionados pra explicar resultados ruins; nessa visão, a responsabilidade pela derrocada sempre é individual. O que é uma distorção enorme da realidade.

    Saudações

  65. augustohf permalink*
    01/02/2009 0:36

    “Então … quando o autor do post estiver querendo conhecer realmente o sistema de marketing, de mente aberta, sem pré-conceitos, por favor entre em contato comigo. Terei o maior prazer em colocar os fatos e os argumentos.
    Marcos A. Fogaça
    Associado”

    —————— Rárárárárárárá!!! É por conta de piadas como esta que vale a pena ter o campo de comentários ativo. O cara já escreve pensando em recrutar!! Vcs são impressionantes mesmo!! “De mente aberta”, “sem preconceitos”… esse cara tem vocação pra ser humorista!! Quer usar um truque pertencente ao processo persuasivo já conhecido por nós para SUGERIR que esse é um “negócio fantástico”!!

    Se quiser colocar fatos e argumentos, coloque aqui, para todo o público ler, como já disse a Renata. E pode se esforçar para responder as perguntas (ou pelo menos algumas delas) das quais seu colega fugiu de fininho:

    1)Qual é o número total de distribuidores da empresa?

    2)Qual é a taxa de desistência de distribuidores que entram para rede? (ano após ano. Vc poderia enumerar essa taxa nos últimos 5 anos).

    3) Qual é o número de Antares, Delta Red, OMNICycle e Duplo Omni Cycle que fazem parte da rede? Vc também poderia fornecer esse número para os últimos 5 ou 10 anos.

    4)Quantos Antares, Delta Red, OMNICycle e Duplo Omni Cycle desistiram do “negócio” nos últimos 5 ou 10 anos?

    5)Qual é a média dos custos do corretor/distribuidor para se fazer o “negócio”?

    6)Qual é a média dos ganhos dos distribuidores na rede? (Bruto e líquido)

    7)Qual é o número de distribuidores da base nesse sistema fechado? (da base real mesmo, aqueles que ainda não chegaram à posição de Antares)

    8)Qual é a média de gasto individual nos eventos para fazer o jogo da prospecção?

    9) Qual é o perfil dos entrantes na Dinastia? (a maioria é composta de pessoas que veio de outros MMNs, ou pessoas que antes da Dinastia nunca tinham desenvolvido um MMN?)

    10)O que é preciso pra se tornar Antares, Delta Red, OMNI Cycle e Duplo OMNI-Cycle?

  66. Anônimo permalink
    02/02/2009 23:37

    deixo uma pergunta para reflexão de todos que estão lendo
    vocês ja viram alguma pessoa bem sucedida postando algo em blog de internet?
    e fracassados? vocês ja viram?
    dos 500.000 milionários dos EUA, 100.000 fizeram suas fortunas através do Matketing de rede.. e lembrem que a cada comentário neste blog novas pessoas se tornam milionárias.. opinião não enche o bolso, o que enche o bolso é, sempre foi e sempre será trabalho.. independente se for marketing de rede ou quaquer outro ramo de atividade.

    • gap permalink
      03/02/2009 0:18

      dos 500.000 milionários dos EUA, 100.000 fizeram suas fortunas através do Matketing de rede..

      kkkkk, essa foi a piada do dia… fonte?????

    • Renata permalink*
      05/02/2009 12:18

      “e lembrem que a cada comentário neste blog novas pessoas se tornam milionárias..”

      segunda piada no mesmo comentário. Certamente, quem lê este blog – e não é distribuidor – vai CORRENDO atrás de mmn porque a estatística de perda financeira é alta (a grande maioria perde dinheiro neste negócio) e todo mundo tem muito dinheiro sobrando.

    • Renata Lima permalink*
      14/08/2013 17:01

      “vocês ja viram alguma pessoa bem sucedida postando algo em blog de internet?”

      várias. Existem MUITOS bloqueiros extremamente bem sucedidos….assim como comentaristas. Generalização bem boba a sua.

      “e fracassados? vocês ja viram?”

      No mmn, vemos mais de 99% fracassando….provavelmente a area que mais tem “fracassado” no mundo negocial.

      “dos 500.000 milionários dos EUA, 100.000 fizeram suas fortunas através do Matketing de rede.. e lembrem que a cada comentário neste blog novas pessoas se tornam milionárias.. ”

      fonte???? Sugestão, não repasse número sem confirmar antes. Esta informação que você repassou é mentirosa.

      Agora eu pergunto….você já viu a QUANTIDADE de pró mmn que repassa dado mentiroso????

      Obrigada por participar!!!!

  67. Guilherme permalink
    03/02/2009 11:51

    Se vc fosse assistir ao plano da empresa com um associado, tiraria
    todas essas duvidas…

    Respondendo então:

    1)Qual é o número total de distribuidores da empresa?

    Quando me associei na empresa em 2007 eram 20.000 associados. Hj não
    sei quantos são, com certeza são beeeeeeeeeeeem mais. Mas a empresa é
    clara. Ligue na cede da empresa (41)3223 7822 e peça para falar com
    JEFERSON. Ele te passará esses dados exatos.

    2)Qual é a taxa de desistência de distribuidores que entram para rede?
    (ano após ano. Vc poderia enumerar essa taxa nos últimos 5 anos).

    A cada 10 pessoas que se associam 3 acabam saindo. Geralmente porque
    querem ficar ricos da noite para o dia. algumas voltam depois. 90% das
    desistencias ocorrem nos primeiros 2 meses de negócio

    3) Qual é o número de Antares, Delta Red, OMNICycle e Duplo Omni Cycle
    que fazem parte da rede? Vc também poderia fornecer esse número para
    os últimos 5 ou 10 anos.

    Mais uma vez…a empresa é clara. Ligue na cede da empresa
    (41)32237822 e peça para falar com JEFERSON. Ele te passará esses
    dados exatos. Numa apresentação são apresentados antares delta reds e
    omni cycles…Tem um Omni Cycle que se chama José Arnaldo Silva. Ele é empresário,
    advogado e consultor de empresas pelo SEBRAE. Ele deu um treinamento
    em Porto Alegre e nos passou os dados estatísticos da empresa, tanto
    de associados, qto de faturamento e outros crescimentos…Não anotei
    os dados, mas ele fez a consultoria na empresa e tem tudo isso….é só
    pedir pra o telefone dele na empresa e entrar em contato com ele (ja
    que é tao importante assim) a única coisa que me lembro é que a
    empresa cresceu 682% de 2005 a 2008

    4)Quantos Antares, Delta Red, OMNICycle e Duplo Omni Cycle desistiram
    do “negócio” nos últimos 5 ou 10 anos?

    Nenhum omni cycle desistiu. Não conheço nenhum antares ou delta red
    que tenha desistido, mas já aconteceu. Não sei te passar os dados
    exatos…mas a empresa é clara. Ligue na cede da empresa (41)32237822
    e peça para falar com JEFERSON. Ele te passará esses dados exatos. Tem
    um Omni Cycle que se chama José Arnaldo Silva. Ele é empresário,
    advogado e consultor de empresas pelo SEBRAE. Ele deu um treinamento
    em Porto Alegre e nos passou os dados estatísticos da empresa, tanto
    de associados, qto de faturamento e outros crescimentos…Não anotei
    os dados, mas ele fez a consultoria na empresa e tem tudo isso….é só
    pedir pra o telefone dele na empresa e entrar em contato com ele (ja
    que é tao importante assim) a única coisa que me lembro é que a
    empresa cresceu 682% de 2005 a 2008

    5)Qual é a média dos custos do corretor/distribuidor para se fazer o “negócio”?

    Obs: Nem corretor, nem distribuidor; associado é o correto. A dinastia
    tem uma corretora devidamente registrada na SUSEP que é quem efetua a
    venda do seguro, pois para vender seguros, tem q ser corretor

    Variável. Tem gente que não gasta quase nada, tem gente que gasta
    bastante. Mas investimentos secundários existem em QUALQUER negócio
    próprio. Se vc for numa loja de roupas e perguntar quanto se gasta por
    mes em ligações etc…pode ser um valor bem diferente de uma outra
    loja de roupas ao lado da primeira.

    6)Qual é a média dos ganhos dos distribuidores na rede? (Bruto e líquido)

    Varia a cada mês. o que interessa é o quanto vc pode ganhar. nosso
    plano de bonificações é claro

    7)Qual é o número de distribuidores da base nesse sistema fechado? (da
    base real mesmo, aqueles que ainda não chegaram à posição de Antares)

    Varia a cada mês. isso por causa das desistencias antes explicadas e
    das novas associações que implicam em novos antares, delta reds e omni
    cycle ao mesmo tempo…

    Tem um Omni Cycle que se chama José Arnaldo Silva. Ele é empresário,
    advogado e consultor de empresas pelo SEBRAE. Ele deu um treinamento
    em Porto Alegre e nos passou os dados estatísticos da empresa, tanto
    de associados, qto de faturamento e outros crescimentos…Não anotei
    os dados, mas ele fez a consultoria na empresa e tem tudo isso….é só
    pedir pra o telefone dele na empresa e entrar em contato com ele (ja
    que é tao importante assim) a única coisa que me lembro é que a
    empresa cresceu 682% de 2005 a 2008

    8)Qual é a média de gasto individual nos eventos para fazer o jogo da
    prospecção?

    Vai quem quiser nos eventos, não é obrigatório. quem quer participar
    tem um custo que só serve pra pagar a estrutura do local…em média um
    evento por mes que custa 15 reais. PREÇO ridículo de barato, pois vc
    recebe informação. e Hj se paga muito por informação…vc compra
    revistas, livros, liga televisao, ou seja…paga por informação

    9) Qual é o perfil dos entrantes na Dinastia? (a maioria é composta de
    pessoas que veio de outros MMNs, ou pessoas que antes da Dinastia
    nunca tinham desenvolvido um MMN?)

    É muuuuuuuuuuuuuuito variado mesmo. existem as duas coisas na empresa.

    10)O que é preciso pra se tornar Antares, Delta Red, OMNI Cycle e
    Duplo OMNI-Cycle?

    Assista o plano da empresa por um associado. Em qual cidade vc mora?
    existem palestras semanais da dinastia, se vc morar num lugar que tem
    essas palestras pode comparecer, sem custo ou compromisso algum…é
    melhor do que ficar cheio de teorias sem ter visto
    ———————————————————————-
    Só pra esclarecer….é exatamente por esse tipo de discussão que a
    empresa não autoriza mostrar o plano nem sua marca na internet. Aliás
    esse é um grande diferencial da dinastia pq preserva sua ética.

    Na maioria das empresas de MMN, são associados muito mal informados e
    sem um pingo de inteligencia que queimam o filme de sua própria
    empresa, por saírem fazendo propaganda errada, ou por prospectar de
    maneira errada com falsas informações…

    Na dinastia, temos nosso material e nosso preparo e só o mostramos
    pessoalmente, o que faz com que não fiquem duvidas.

    Mas com já falei, a empresa é clara. Ligue na cede da empresa
    (41)32237822 e peça para falar com JEFERSON. Ele te passará esses
    dados exatos. Entre no site da empresa (não grupo 252)
    http://www.dinastiarede.com.br e baixe as revistas trimestrais da empresa….
    em cada revista saem as novas pessoas qualificadas…é só contar
    quantos ANTARES DELTA REDS E OMNI CYCLES tem em cada revista, todos
    estão lá..

    Só acho engraçado o seguinte….99,999999% da população quando vai
    trabalhar em uma empresa tradicional (qualquer uma) de carteira
    assinada; a maioria por “salário mínimo”;
    -não quer nem saber se existem processos de outros trabalhadores
    contra aquela empresa,
    -não quer nem saber qual o faturamento da empresa,
    -não quer nem saber se a empresa atrasa pagamentos,
    -não quer nem saber se a empresa ou seus diretores se envolvem em algo
    ilegal, -não quer nem saber quantos faxineiros tem pra quantos
    diretores,
    -não quer nem saber se pode crescer dentro da empresa,
    -não quer nem saber se o seu trabalho rende para a empresa muito mais
    do que o trabalhador realmente recebe,
    -e muito menos quer saber se a empresa tem o dinheiro para pagar seu o
    salário todos os meses.

    Se sujeitam a toda essa merda e quando ve ainda tomam um pé na bunda,
    por cortes ou pq tem gente que exerce a mesma função por menos….isso
    sim é INDÚSTRIA DA DECEPÇÃO!!!!!

  68. Anônimo permalink
    03/02/2009 13:47

    1)Qual é o número total de distribuidores da empresa?

    Ativos, 25 mil associados.

    2)Qual é a taxa de desistência de distribuidores que entram para rede? (ano após ano. Vc poderia enumerar essa taxa nos últimos 5 anos).

    40 % das pessoas desistem nos 3 primeiros meses.

    3) Qual é o número de Antares, Delta Red, OMNICycle e Duplo Omni Cycle que fazem parte da rede? Vc também poderia fornecer esse número para os últimos 5 ou 10 anos.

    antres mais de 8 mil
    Delta Red 4 mil
    OMNICycle 35
    Duplo Omni Cycle 1

    4)Quantos Antares, Delta Red, OMNICycle e Duplo Omni Cycle desistiram do “negócio” nos últimos 5 ou 10 anos?

    Antares 0
    Delta Red 10
    OMNICycle e Duplo Omni Cycle 0

    5)Qual é a média dos custos do corretor/distribuidor para se fazer o “negócio”?

    50 reais mes, pois tem encontros semanais em milhares de cidades, só se gasta com o transporte, pois todo material é custiado pela empresa.

    6)Qual é a média dos ganhos dos distribuidores na rede? (Bruto e líquido)

    Depende de sua qualificação, varia entre 115 á 10000

    7)Qual é o número de distribuidores da base nesse sistema fechado? (da base real mesmo, aqueles que ainda não chegaram à posição de Antares)

    depende, pois todos tem ganhos que pelo menos paga sua associação.
    varia de 28.50 a 300 reais.

    8)Qual é a média de gasto individual nos eventos para fazer o jogo da prospecção?

    os eventos oficiais custam 25 reais e existem a cada 3 meses, e os treinamento são em media 6 a 10 reais por pessoa.

    9) Qual é o perfil dos entrantes na Dinastia? (a maioria é composta de pessoas que veio de outros MMNs, ou pessoas que antes da Dinastia nunca tinham desenvolvido um MMN?)

    Mesclado, mas a grande maioria que migraram de outros, por não se tratar de vendas.

    10)O que é preciso pra se tornar Antares, Delta Red, OMNI Cycle e Duplo OMNI-Cycle?

    O sistema da dinastia funciona em cotas, por isso desconstitui o sistema de pirâmide, ex: omnicycle, 3 colunas com no minimo um antares abaixo.

    ex de que não é piramide, se vc tem duass colunas com 1.000 pessoas em cada se ganho médio não ira passar de 3.000, e ainda terá que fazer uma produção minima de um bonus todo mes, treinando ou assocciando, por isso os caras que entrarem primeiro sempre vao ter que trabalhar pois se não perdem a qualificação. Os uncios que ficam livres desse pmm(produção minima mensal), são os omnicycles.

  69. junior permalink
    04/02/2009 0:23

    Amigos, entrei há pouco tempo na Dinastia, e conheço pouco sobre MMM. O que eu queria mesmo era ter um seguro de vida. Como a Sulamérica é uma seguradora conceituada no mercado financeiro e de seguros, entrei. Para minha surpresa, as pessoas que me convidaram colocaram também outras abaixo de mim, e o fato é que em 04 meses de Dinastia, eu pago 115 reais mensais para ter um seguro de vida, e recebo 460 reais . Não coloquei e não quero colocar ninguém abaixo de mim, até porque não tenho tempo nem foco para isso. Será que corro o risco de estar prejudicando alguém ou de meu seguro de vida estar comprometido , se eu vier a falecer, ou na hipótese de me tornar inválido ? Me perdoem, mas preciso de uma orientação sobre isso.

  70. Guilherme permalink
    04/02/2009 12:46

    Como foi dito por mim e foi dito no texto… a empresa tem todo amparo
    legal, 100% dentro da lei…. BLZ, isso basta, pq principalmente nesse
    tipo de negócio existe uma fiscalização muito bem feita na receita
    federal etc….

    As informações que disse que estão desatualizadas são a dos valores,
    existem outros beneficios para associados da empresa, e as
    bonificações. Talvez o autor devesse assisitir o plano da empresa por
    um associado mesmo, para dar opiniões que pudessem ser levadas mais em
    consideração. Afinal, uma opinião de um filme deve ser dada depois de
    assistí-lo de fato e não somente por ler a sinopse etc…

    Algo que é válido comentar que é o que gera a polêmica toda é a
    questão do seguro… Tem gente que diz: ” Ah, pq tem um seguro só pra
    camuflar a piramide”…

    Piramide é piramide, MMN é MMN. O principal motivo de existir esse
    comentário, vem da falta de cultura sobre seguro de vida que existe no
    Brasil. Para o brasileiro, seguro é só papel e mais nada…Não é um
    produto ou algo essencial em nossa cultura. É só por isso que existe
    esse tipo de comentário.

    Mas não sei se alguém aqui já ouviu falar da PRIMERICA. A PRIMERICA é
    uma empresa norte americana em atividade desde 1977. É a maior
    seguradora dos EUA desde 1984 e anualmente movimenta bilhões.
    Atualmente a empresa é dona do CITIGROUP ao qual pertence o CITIBANK.
    A PRIMERICA é a DINASTIA dos EUA, a DINASTIA tem os direitos autorais
    comprados desse sistema norte americano…

    E pq que lá não gera polêmica? pq nos EUA além do MMN movimentar 20%
    do PIB, existe uma grande cultura sobre seguro….90% da população tem
    seguro de vida, então quando surgiu o MARKETING DE REDE para “vender”
    seguros, o americano simplismente enxergou como uma grande
    oportunidade de negócios….

    Saturação? nunca aconteceu, e está longe de acontecer…

    O que eu acredito é o seguinte. Qualquer produto que compramos hj, o
    que gastamos vai pra empresa que pode fazer o que quiser com seu
    dinheiro… Se quiser jogar fora, joga…..se quiser queimar, queima….se
    quiser investir mais, investe….se quiser gastar mais com publicidade,
    gasta…..se não quiser gastar com publicidade e quiser gastar com quem
    faz propaganda da empresa, tem total liberdade de fazer isso!!!!

    Afinal, as pessoas não tem do que reclamar….em qualquer lugar que você
    adquirisse um seguro, ninguem nunca pagaria nada por você ter
    divulgado ele. A dinastia paga; então se te pagar 50 centavos, ninguem
    pode reclamar, pois normalmente não estaria pagando….Mas ela paga
    muito bem SIM, e qq um pode obter renda com o negócio..
    Quem reclama é pq tem uma falsa imagem de que MMN é dinheiro fácil,
    mas nenhuma empresa divulga isso. Se foi divulgado isso pra você foi
    de algum associado mal informado e que não entendeu o sistema.

    Nada impede também de uma pessoa se associar a empresa simplismente
    pra ter o seguro e a assistencia farmaceutica…não é obrigatório
    agregar novos associados….faz isso quem quer…

    Funciona como uma associação num clube. Vc pode só se associar pra
    usar piscina…no final todo mundo acaba indicando o clube pra amigos…
    (a diferença é que a dinastia te paga por isso) e não é por isso que
    toda a população do planeta se associa no clube e satura…

    Abraços, espero que tenham entendido! enquanto vcs estão tentando
    entender eu sigo recebendo meus cheques aqui.

    • Renata permalink*
      05/02/2009 12:05

      Mas não sei se alguém aqui já ouviu falar da PRIMERICA. A PRIMERICA é
      uma empresa norte americana em atividade desde 1977. É a maior
      seguradora dos EUA desde 1984 e anualmente movimenta bilhões.
      Atualmente a empresa é dona do CITIGROUP ao qual pertence o CITIBANK.
      A PRIMERICA é a DINASTIA dos EUA, a DINASTIA tem os direitos autorais
      comprados desse sistema norte americano…

      A Primerica já foi abordada no link abaixo – se a Dinastia é a cópia da Primerica, já há especialista em fraude abordando a empresa nos EUA. Sugiro ler um pouco mais sobre Primerica antes de associá-la definitivamente a Dinastia em fórum público. Segue sugestão:

      http://www.sequence-inc.com/fraudfiles/2007/11/05/primerica-financial-services-a-scam/

      E pq que lá não gera polêmica? pq nos EUA além do MMN movimentar 20%
      do PIB, existe uma grande cultura sobre seguro….90% da população tem
      seguro de vida, então quando surgiu o MARKETING DE REDE para “vender”
      seguros, o americano simplismente enxergou como uma grande
      oportunidade de negócios….

      Quem disse que não gera polêmica? O link acima prova que há polêmica, sim, envolvendo estes mmn que “vendem” serviços.
      Esta de que mmn movimenta 20% do PIB norte americano carece de fonte. Lenda urbana adotada superficialmente por adeptos de mmn.

      Saturação? nunca aconteceu, e está longe de acontecer…

      Por que? Creio que o estudo do modelo de negócio é imperativo no teu caso. Comece por outros posts neste blog, se quiser.

      No mais, outro comentário que não aborda os fundamentos do post.

  71. Guilherme permalink
    05/02/2009 13:21

    “A Primerica já foi abordada no link abaixo – se a Dinastia é a cópia da Primerica, já há especialista em fraude abordando a empresa nos EUA. Sugiro ler um pouco mais sobre Primerica antes de associá-la definitivamente a Dinastia em fórum público. Segue sugestão:

    http://www.sequence-inc.com/fraudfiles/2007/11/05/primerica-financial-services-a-scam/

    Não estou fazendo um comentário da boca pra fora associando a Dinastia a Primerica, pois a dinastia é sim baseada na primerica. tem um livro sobre isso.

    Agora, só blogzinho falido metendo o pau em MMN né…. isso é normal, falam mal do mcdonalds, da coca cola…. Qualquer um pode defecar pela boca em blogs, é só digitar no google que acha sobre qq coisa (provavelmente foi o que a Renata fez) eu quero que me mostrem uma crítica contra a PRIMERICA ou contra a DINASTIA de amparo legal…..não tem né? poisé, que pena.

    De certo vcs são meio recalcados com alguns distribuidores iludidos e desiformados (q realmente existem) e ficam culpando as empresas, seus planos de marketing e seus produtos. Eu sou associado a delta red marketing, mas nunca iludi ninguém e nem me iludi…eu trabalho como autonomo.

    “Esta de que mmn movimenta 20% do PIB norte americano carece de fonte.”

    E esse Blog aqui? só “achômetro”. quero ver uma fonte legal mesmo além de depoimentos de meia dúzia de abobados…Foram pesquisar dinastia no FAQ do GRUPO 252…Pelo amor de Deus….coisa de amador!

    • Renata permalink*
      09/02/2009 18:37

      “Não estou fazendo um comentário da boca pra fora associando a Dinastia a Primerica, pois a dinastia é sim baseada na primerica. tem um livro sobre isso.”

      Pena para vocês. A Primerica possui indícios claros de ser uma empresa lesiva aos participantes – apesar de legalmente constituída.

      “Esta de que mmn movimenta 20% do PIB norte americano carece de fonte.”
      “E esse Blog aqui? só “achômetro”. quero ver uma fonte legal mesmo além de depoimentos de meia dúzia de abobados…Foram pesquisar dinastia no FAQ do GRUPO 252…Pelo amor de Deus….coisa de amador!”

      Vamos aprender contigo a escrever profissionalmente em fórum público. Esqueceu-se de mencionar o informativo da Delta Red constante do post. Aguardo a tua fonte sobre o PIB norte americano. Com mais civilidade, se possível.

  72. Cristiano permalink
    05/02/2009 18:13

    Se a Dinastia e tão fraudulenta, lesa tanto as pessoas que nela se associam, gostaria que me explicasem o porque de eu estar associado a apenas 4 e ja estar muito satisfeito com a quantia que estou recebendo, e sabendo que esse valor só tem a aumentar. Coisa mais horrivel ficar discutindo sobre tal assunto, desse jeito tiram a esperança de quem um dia pensa em dar futuro melhor para sua familia. NUNCA SE ARREPENDAM DE ALGO QUE DEU ERRADO EM SUAS VIDAS, SE DEUS FECHA UMA JANELA ELE ABRE UMA PORTA.

  73. Leonardo permalink
    06/02/2009 18:08

    Toda a explicação e “material de estudos” é infiel, uma vez que a fonte “grupo 252″ foi banido por ir de encontro com o propósito da Dinastia.
    MAs vamos lá…
    Este tipo de negócio acontece há mais de 30 anos nos Estados Unidos e é defendido com unhas e dentes nada mais do que por Donald Trump e Robert Kiosaki.
    A Dinastia funciona como um Clube de investidores e beneficios que POSSIBILITA a obtenção de renda. Se você é sócio de um clube (pagando sua mensalidade todos os meses), o que você espera é ter os benefícios dele. Na Dinastia não é diferente. Você está assegurado de duas formas, possui diversos benefícios e ainda PODE, veja bem PODE, fazer uma renda extra, praticando o MMN. Você NÃO é excluído se não multiplicar, apenas, não ganha sua renda extra, mas continua com os benefícios da proposta. Caso pare de pagar, você é desassociado e assim como em um clube, ou num plano de saúde, Você óbvio, não tem o dinheiro de volta…Não entendo o objetivo de pessoas que não conseguem entender o que as pessoas ficam tão nervosas ou tem tantas dúvidas com isso. numa empresa tradicional, os Chefes ganham bonus pela produtividade de seus subordinados e se os subordinados forem autonomos e não produzirem, eles simplesmente não recebem. Se você monta um negócio e não vende, você paga e não recebe…A POSSIBILIDADE DE OBTENÇÃO DE RENDA, fica a sua escolha, não sofrendo nenhum tipo de censura e ainda podendo gozar dos benefícios do programa.
    Todos tem a opinião de acharem o que quiserem, mas a empresa NUNCA diz que é um sistema de enriquecimento rápido.

  74. ex associado permalink
    07/02/2009 16:58

    Se voce quer ganhar dinheiro, na DINASTIA nao e o lugar!

    1- As pessoas omitem os cheques, porque nao ganham o que dizem!

    2 – Antares e Delta RED e so status, eles nao ganham dinheiro!

    3 – Nao sao so 81 coisa nenhum, e os PA? no minimo 200 por coluna…

    4 – Seguranca financeira e idependencia financeira, isso n existe na DINASTIA, a empresa n segura ninguem! O numero 1 da dinastia esta a 10 anos e ganha 40 mil… e o resto quanta ganha? A Dinastia a cada 1000 pessoas um ganha dinheiro… e n e muita coisa! um omni cycle ganha 6 mil a pau e corda, pra manter esse nivel gasta mais de 1600 reais – e eles ate chegarem nesse nivel gastam muito dinheiro, com eventos, treinamentos, telefone e conducao.

    5 – O problema e q tem muita lavagem cerebral, os associados tem certeza q estao no melhor negocio do mundo, gastam 400 reais pra ganhar um cheque de 150 pila. Os antares so mostram o cheque em 3 em 3 meses por causa do GLT. E os antares q ganham mais de 1000 pila tem q ter um monte de BONUS TREINADOR, delta reds q ganham mais de 1500 tem um monte de BONUS TREINADOR. Pecam pra ver os cheques junto com a extrato da bonificacao pra ver a quantidade de bonus treinador tem… renda residual e uma merreca! DINASTIA e status pelatus. ninguem ganha dinheiro. mas n fiquem bravo com os dinastas, pq eles acham q estao fazendo a coisa certa, um dia eles vao cair na real e se dar conta q entraram num barco a vela e n no iate de luxo q eles acham q estao.

    Dinastia forma lideres pra outros marketings q pagam melhor.

    Dinastia tem medo de outros marketings pq e muito fragil. n ganham dinheiro.

    Marketing de rede deveria ser 1% ganhar dinheiro e nao 0.1% ganhar dinheiro.

    mas o q mais estraga a empresa sao os proprios associados… eles estao cagando e andando pras pessoas, os que produzem sao os lideres os q n produzem sao os orelhas secas. parasitas, tartarugas mancas.

    cada pessoa tem ritmo, tem um tempo pra desenvolver o projeto!

  75. Luana permalink
    08/02/2009 23:45

    Por favor! que advogada que honrra seus muitos anos de estudo estaria aqui
    falando de uma IPOTESE ?

    quando tiverem CERTEZA falem! se orgulhem em esclarecer,
    a empresa “tal” REALMENTE é ou NÃO é “tal coisa”.
    Caso contrario se restrinjam a se questionar, a não entrarem em algo
    que não acreditam, mais não tentem impor que suas suposições possam ser verdadeiras, guardem para sí, quando tiverem certeza se orgulhem em dizer
    que realmente pensavam da maneira correta!

    Está certo que este site possa ter mais de 250 mil acessos.
    Mais podem ser 250 mil acessos infeliz (como no meu caso) que achei que
    não me enriquiceu em nada muito menos esclareceu algo, apenas dizem que não tem certaza do dizem!

    Quando postarem algo concreto afirmando realmente que a Dinastia e qualquer outra empresa é ilegal, ai sim vocês vão estar fazendo algo de útil.

    • Renata permalink*
      09/02/2009 18:31

      “Por favor! que advogada que honrra seus muitos anos de estudo estaria aqui
      falando de uma IPOTESE ?”

      O post não aborda *h*ipótese. Apenas aplica o modelo de Taylor ao sistema de marketing praticado pela Dinastia. *H*onre nossa língua pátria, por gentileza.

      “quando tiverem CERTEZA falem! se orgulhem em esclarecer,
      a empresa “tal” REALMENTE é ou NÃO é “tal coisa”.
      Caso contrario se restrinjam a se questionar, a não entrarem em algo
      que não acreditam, mais não tentem impor que suas suposições possam ser verdadeiras, guardem para sí, quando tiverem certeza se orgulhem em dizer
      que realmente pensavam da maneira correta!”

      Interpretação patética. O post aplica um modelo para averiguar se a empresa tem estrutura piramidal. Nada a ver com VERDADE ABSOLUTA ou imputação de ilegalidade. Sugiro a releitura do post – e uma interpretação mais acurada.

      “Está certo que este site possa ter mais de 250 mil acessos.
      Mais podem ser 250 mil acessos infeliz (como no meu caso) que achei que
      não me enriquiceu em nada muito menos esclareceu algo, apenas dizem que não tem certaza do dizem!”

      Jesus, releia o post.

      “Quando postarem algo concreto afirmando realmente que a Dinastia e qualquer outra empresa é ilegal, ai sim vocês vão estar fazendo algo de útil.”

      Se nossas informações não fossem úteis, não teria tanto distribuidor comentando por aqui. Se voltar, atenha-se ao conteúdo do post.

  76. augustohf permalink*
    09/02/2009 11:55

    Finalmente 2 responderam as perguntas!! Mas está ocorrendo um desencontro nas informações passadas por ambos.

    1) São 20 e poucos mil ou 25.000 distribuidores ativos?

    2) A cada 10 que entram, quantos saem após 1 ano? Os dados do Anônimo, que dizem que 40% saem após 3 meses parecem mais adequados e fidedignos a empresas de MMN. Em 3 meses 40%! E em 1 ano, qual é a taxa de rotação?

    3) Quanto à configuração de distribuidores no plano de marketing, o Anônimo também foi direto: Antares mais de 8 mil, Delta Red 4 mil, OMNICycle 35 e Duplo Omni Cycle 1. Daí sobra mais da metade de distribuidores que sequer chegaram ainda a Antares!!

    4) Quanto à desistência de distribuidores, o Anônimo também não se fez de rogado e respondeu: Antares 0, Delta Red 10, OMNICycle e Duplo Omni Cycle 0. Só que quero ainda dados oficiais.

    5)Quanto aos custos para se fazer o negócio, Guilherme enrolou. Era melhor ter falado “não sei”. Já o Anônimo interpretou como se fosse apenas os custos para ir aos eventos. Nenhum dos dois mencionou gastos com gasolina, telefone, internet e outros. É como se existisse gasto apenas com os eventos.

    6) Eu perguntei a média dos ganhos, o Guilherme enrolou e o Anônimo respondeu: varia entre 115 á 10000. Obviamente BRUTO.

    7) Nenhum dos dois respondeu qual o número dos distribuidores da base. Guilherme enrolou novamente e Anônimo não entendeu a pergunta (mas já respondeu indiretamente através do item 3). Aliás, o Anônimo trouxe sem querer uma informação interessante, pra ser melhor apurada: o ganho de distribuidores da base varia de 28.5 a 300 reais.

    8) Quanto à média de gastos nos eventos, há outra discrepância: Guilherme disse 15 reais, e o Anônimo disse que os eventos oficiais custam 25 reais e existem a cada 3 meses, e os treinamento são em media 6 a 10 reais por pessoa. Essa última explicação parece-me mais completa. Mas e aí, como é que fica? alguém aí está falando besteira, ou há uma variação de preços de estado pra estado?

    9) Quanto ao perfil dos entrantes, o Anônimo também foi direto ao ponto.

    10) “O que é preciso pra se tornar Antares, Delta Red, OMNI Cycle e
    Duplo OMNI-Cycle?”, nenhum dos dois respondeu. Eu perguntei me referindo à PONTUAÇÃO necessária, ao número de distribuidores na rede INDIVIDUAL necessário para que a pessoa chegue a Antares, Delta Red e OMNI-CYCLE. Os dois enrolaram, sendo que o Anônimo usou o item pra defender, DE SEU PONTO DE VISTA, que a empresa não é uma pirâmide. E eu não perguntei se era ou não pirâmide.

  77. augustohf permalink*
    09/02/2009 12:19

    Agora, respondendo individualmente:

    Guilherme – “Se vc fosse assistir ao plano da empresa com um associado, tiraria todas essas duvidas…”

    ——————— Nós queremos dados oficiais da empresa, de balanços contábeis e relatórios sobre distribuidores, e não “assistir” o plano de marketing com um associado. Essas apresentações são superficiais e voltadas exclusivamente para o recrutamento. Mas parece que vc não sabe o que é balanço e relatório, então fica difícil ter alguma discussão. Vc irá papagaiar pra sempre aquilo que foi adestrado pela empresa a falar.

    “A cada 10 pessoas que se associam 3 acabam saindo. Geralmente porque
    querem ficar ricos da noite para o dia. algumas voltam depois. 90% das
    desistencias ocorrem nos primeiros 2 meses de negócio”.

    ——————- Tentar ficar rico da noite para o dia não é o único (sequer um dos principais) motivos para a desistência. Cadê os limites externos aos distribuidores para se fazer a atividade (saturação, custos etc)?

    “a única coisa que me lembro é que a empresa cresceu 682% de 2005 a 2008”

    ——————- Esse é um dado interessante, que vc repetiu várias vezes para dar uma idéia de pujança no “negócio”. Mas será que esse crescimento foi apropriado de forma equânime ou desigual ao longo da rede de distribuidores, como ocorrem em todos os esquemas fraudulentos/piramidais? Creio que não, como já falou o ex associado acima.

    “Obs: Nem corretor, nem distribuidor; associado é o correto. A dinastia
    tem uma corretora devidamente registrada na SUSEP que é quem efetua a
    venda do seguro, pois para vender seguros, tem q ser corretor”.

    —————– O termo distribuidor vale pra qquer MMN (aquele que serve de veículo de distribuição pra alguma coisa). Vários Dinastas tbém se apresentam como corretores. Para a Dinastia o mais correto seria RECRUTADOR mesmo.
    “6)Qual é a média dos ganhos dos distribuidores na rede? (Bruto e líquido).R.: Varia a cada mês. o que interessa é o quanto vc pode ganhar. Nosso plano de bonificações é claro”.

    ——————— Errado. Esse dado (média e outras estatísticas) serve de comparação com outros MMN’s. Além do mais, vc disse uma coisa interessante: o quanto PODE. Uma POSSIBILIDADE. Nesse sentido, eu também poderia dizer:

    - O Elvis Presley PODE estar vivo.

    – O bicho-papão PODE sair de debaixo da cama e pegar a perna do Guilherme.

    – Vc PODE ficar rico na Dinastia (ou na Herba, na AGEL, na Forever etc), pois não existem argumentos contrários a essa proposição.

    – O MMN é um negócio de investimento rápido e que PODE dar retorno rápido (pra dizer “limpando a barra”, logo em seguida, que no mercado tradicional um negócio PODE levar meses ou anos até trazer lucros, no MMN também).

    -Vc PODE ficar rico se recrutar suficiente. Se não ficou rico, a culpa é toda sua, você é um perdedor fracassado. A culpa não é do MMN, o sistema é perfeito!

    Além dessas, existem mais mil e uma abobrinhas!! Agora eu pergunto: essas besteiras podem ser confirmadas? Resposta: NÃO.

    E é isso que queremos mensurar: a possibilidade, a probabilidade de se ganhar ou perder dinheiro quando computados os custos totais e os limites externos à atividade para se fazer o negócio. E se o plano de bonificações é claro, poste-o aqui. Se é tão claro assim, ela não dá margem a outras interpretações, não é mesmo?

    “existem palestras semanais da dinastia, se vc morar num lugar que tem essas palestras pode comparecer, sem custo ou compromisso algum…é melhor do que ficar cheio de teorias sem ter visto”

    —————— Já disse, não é um evento superficial, voltado para prospecção, que dirá aquilo que queremos saber.

    ”Só pra esclarecer….é exatamente por esse tipo de discussão que a empresa não autoriza mostrar o plano nem sua marca na internet. Aliás esse é um grande diferencial da dinastia pq preserva sua ética.”

    ——————- Bom esclarecimento mesmo. Muito interessante!! A falta de informação ao grande público é o “grande diferencial” da empresa pq supostamente preserva sua ética!! Que esperta!!

    Desde quando esconder informações do grande público é uma coisa ética?

    Isso mostra que vcs não podem falar nada de relevante acerca da mesma. Supostamente, pra saber alguma coisa sobre a mesma, vc tem de ir a um evento de prospecção (com todos os apetrechos de persuasão envolvidos, óbvio) ou ouvir um vendedor te vender o “peixe” do seguro individualmente.

    “Na maioria das empresas de MMN, são associados muito mal informados e
    sem um pingo de inteligencia que queimam o filme de sua própria
    empresa, por saírem fazendo propaganda errada, ou por prospectar de
    maneira errada com falsas informações…”

    ——————– Ah, isso tem mesmo. E a Dinastia, através do ato de não divulgar informações relevantes ao público, criou um método infalível de ganhos. Só perde dinheiro nesse sistema quem quer, não é mesmo?

    “Entre no site da empresa (não grupo 252)
    http://www.dinastiarede.com.br e baixe as revistas trimestrais da empresa….
    em cada revista saem as novas pessoas qualificadas…é só contar
    quantos ANTARES DELTA REDS E OMNI CYCLES tem em cada revista, todos
    estão lá..”

    ——————- Sinto muito, mas as revistas trimestrais estão abertas apenas a ASSOCIADOS. Será que terei de me tornar um associado só pra ver o conteúdo dessas revistas? (e olha que eu quero relatórios e balanços, e não revistas)

    “Só acho engraçado o seguinte….99,999999% da população quando vai
    trabalhar em uma empresa tradicional (qualquer uma) de carteira
    assinada; a maioria por “salário mínimo”;
    -não quer nem saber se existem processos de outros trabalhadores
    contra aquela empresa,
    -não quer nem saber qual o faturamento da empresa,
    -não quer nem saber se a empresa atrasa pagamentos,
    -não quer nem saber se a empresa ou seus diretores se envolvem em algo
    ilegal, -não quer nem saber quantos faxineiros tem pra quantos
    diretores,
    -não quer nem saber se pode crescer dentro da empresa,
    -não quer nem saber se o seu trabalho rende para a empresa muito mais
    do que o trabalhador realmente recebe,
    -e muito menos quer saber se a empresa tem o dinheiro para pagar seu o
    salário todos os meses”.

    ——————- Eu também acho engraçado que vc esteja comparando a atividade de um distribuidor com a de quem tem um emprego, e ainda por cima se esqueça de fazer a pergunta fundamental para empresas de MMN: “pq será que não querem saber quantos ganham dinheiro LÍQUIDO na mesma”? Claro, pois se souberem o susto será grande demais, e aí pode atrapalhar a prospecção, né mesmo?

    “Se sujeitam a toda essa merda e quando ve ainda tomam um pé na bunda,
    por cortes ou pq tem gente que exerce a mesma função por menos….isso
    sim é INDÚSTRIA DA DECEPÇÃO!!!!!

    —————– Não bobinho, esse é o MERCADO DE TRABALHO. Mercado esse do qual fazem parte os distribuidores de MMN, como trabalhadores autônomos informais, precarizados, às vezes part-time. Trabalhadores autônomos esses que, na sua imensa maioria, não tem idéia da % de perdas inerentes ao sistema de MMN em geral, e da Dinastia em particular.

    Renata diz – “A Primerica já foi abordada no link abaixo – se a Dinastia é a cópia da Primerica, já há especialista em fraude abordando a empresa nos EUA. Sugiro ler um pouco mais sobre Primerica antes de associá-la definitivamente a Dinastia em fórum público. Segue sugestão: http://www.sequence-inc.com/fraudfiles/2007/11/05/primerica-financial-services-a-scam/”

    Daí o sujeito responde – “Não estou fazendo um comentário da boca pra fora associando a Dinastia a Primerica, pois a dinastia é sim baseada na primerica. tem um livro sobre isso. Agora, só blogzinho falido metendo o pau em MMN né….”
    ——————- O imbecil não leu o link. Ou pq acha suficiente as “explicações” que recebe da empresa, ou pq é monoglota mesmo. Ela disse pra vc ter mais cuidado pq a especialista fez um estudo e concluiu que a Primerica é uma pirâmide, ô menino maluquinho!! Um esquema lucrativo para os donos do sistema e seus distribuidores mais graduados.

    Esse blog não pode estar falido, sujeito, simplesmente pq ele não possui fins lucrativos. E um “bloguezinho falido” que possui mais de 300.000 acessos (inclusive os seus, que adora dar as caras por aqui) não está nada mal, não acha?

    “isso é normal, falam mal do mcdonalds, da coca cola….”

    —————- Desviando do assunto. Falácia do avião.

    “Qualquer um pode defecar pela boca em blogs, é só digitar no google que acha sobre qq coisa (provavelmente foi o que a Renata fez)”

    —————–Não, Sr. Asno, é o site de uma especialista em fraudes que utilizamos como fonte de pesquisa. Ela não precisou digitar no Google para achar “qquer coisa”.

    “eu quero que me mostrem uma crítica contra a PRIMERICA ou contra a DINASTIA de amparo legal…..não tem né? Pois é, que pena”.

    —————— Chilique inútil. O colega agora está fazendo como aqueles cachorros sarnentos que correm atrás do rabo: apelando para a “legalidade” do negócio, que apagaria qualquer ponto fraco que esse tenha (principalmente sua piramidagem). Sr MOBRAL, já foi dito quinhentas vezes aqui que um negócio pode ser fraudulento mesmo estando legalizado. A fraude (quando há alguma legislação a respeito) só é punida A POSTERIORI. Antes de ser considerada como fraude, a maioria das empresas que são punidas estão LEGALIZADAS.

    “De certo vcs são meio recalcados com alguns distribuidores iludidos e desiformados (q realmente existem) e ficam culpando as empresas, seus planos de marketing e seus produtos”.

    ——————- Pressuposição estúpida, que mostra a limitação à qual está submetido. Assim como 99% dos distribuidores de MMN, que são ADESTRADOS a pensarem que a responsabilidade é SEMPRE individual, quando há por trás um sistema que, na esmagadora maioria dos casos, é a real fonte de perdas dos distribuidores.

    “Eu sou associado a delta red marketing, mas nunca iludi ninguém e nem me iludi…eu trabalho como autônomo”.

    ——————- Aqui admite que trabalha como autônomo, mas lá em cima desce o pau do “mercado formal”, que justamente é a fonte de renda par a rede dos Dinastas!! Decida-se logo!

    “Esta de que mmn movimenta 20% do PIB norte americano carece de fonte” .

    —————– Carece mesmo. De onde é que vc tirou que 20% do PIB americano é movimentado pelo MMN, sr Asno? Essa é uma falácia, e das feias. Pelo lado da PRODUÇÃO, se 22% do PIB americano é constituído pelo setor secundário, que inclui a manufatura, a construção e a mineração (quer dizer, TODAS as atividades de produção/movimentação, da qual o MMN é uma ínfima parte), como é que 20% do PIB pode ser movimentado através do MMN? Essa é uma mentira colossal!! A movimentação do PIB através do sistema de distribuição MMN é irrisória!! Se vc tiver ouvido isso em algum evento, melhor rever suas fontes, pra não passar vergonha depois.

    http://eua.incubadora.fapesp.br/portal/documentos-portugues/tabelas-e-dados/balanco-de-pagamentos/u-s-foreign-transactions-in-the-national-income-and-product-accounts/

    Agora o lado da CIRCULAÇÃO/DISTRIBUIÇÃO/MOVIMENTAÇÃO, em que podemos visualizar melhor os MMN’s financeiros: o PIB do setor terciário é composto por:

    Serviços comunitários e pessoais = 21%
    Serviços financeiros e imobiliários = 19%
    Comércio por atacado e varejo = 16%
    Serviços governamentais = 12%
    Transportes, telecomunicações e utilidades públicas = 9%
    Total = 77%

    Ou seja, 77% do PIB dos EUA é composto pelo setor de serviços, e destes 16% pelo comércio de atacado e varejo, subsetor no qual se insere as atividades do MMN (a parte de serviços financeiros nem considero, pq super irrisória). Se 16% refere-se a TODO o comércio por atacado e varejo, como 20% dos produtos dos EUA são distribuídos através do MMN? Isso é uma piada!!

    Lembre-se que não podemos somar as categorias “produção” e“circulação”, pois estaríamos incorrendo no problema da DUPLA CONTAGEM. Ex.: a Herbalife produz seus shakes, e esses entrarão na contabilidade nacional como PRODUÇÃO. Daí, que aquilo que for vendido pelos DISTRIBUIDORES NÃO PODE ser contado como movimentação, pois estaríamos recontando um produto que já foi colocado no mercado duas vezes. O que vale aqui para contagem do PIB é a venda dos produtos para os DISTRIBUIDORES, e não se esses distribuidores conseguirão colocar os produtos no mercado.

    Fontes abaixo:

    http://pt.wikipedia.org/wiki/Economia_dos_estados_unidos_da_am%C3%A9rica

    http://fita.org/webindex/browse.cgi/International_Finance_Letters_of_Credit_and_Investment/Trade_Finance_Glossaries_and_Resources

    http://www.bea.gov/international/index.htm#bop

    http://www.bea.gov/newsreleases/industry/gdpindustry/2008/gdpind06_rev.htm

    http://www.bea.gov/newsreleases/international/trade/2008/trad0108.htm

    http://www.bea.gov/newsreleases/industry/gdpindustry/2008/gdpind07.htm

    “E esse Blog aqui? só “achômetro”. quero ver uma fonte legal mesmo além de depoimentos de meia dúzia de abobados…Foram pesquisar dinastia no FAQ do GRUPO 252…Pelo amor de Deus….coisa de amador!”

    —————– Falácia Tuo Quoque aliada a um espantalho. Distraído, será que vc não reparou que, no corpo do texto, está a avaliação contida no informativo da empresa?

    Será que vc não reparou que aquilo dito por ti até agora não passa de depoimento?

    E não reparou também que, até agora, ninguém disse pq o que está contido na FAQ do grupo 252 está errado (a lógica contida na FAQ).

    Que ninguém mostrou informação oficial da proibição da Dinastia (o que já não é grande coisa) ao grupo 252?

    Além do que ninguém comentou os resultados do texto sob a perspectiva do modelo Taylor?

    Lembre-se das duas regras do blog antes de postar novamente:

    Só serão aceitos comentários que respeitarem as seguintes regras:

    1) Não poderá conter qualquer tipo de ofensa pessoal;
    2) O comentário deve ater-se ao tópico do post.

  78. augustohf permalink*
    09/02/2009 12:31

    Cristiano

    “Se a Dinastia e tão fraudulenta, lesa tanto as pessoas que nela se associam, gostaria que me explicasem o porque de eu estar associado a apenas 4 e ja estar muito satisfeito com a quantia que estou recebendo, e sabendo que esse valor só tem a aumentar. Coisa mais horrivel ficar discutindo sobre tal assunto, desse jeito tiram a esperança de quem um dia pensa em dar futuro melhor para sua familia. NUNCA SE ARREPENDAM DE ALGO QUE DEU ERRADO EM SUAS VIDAS, SE DEUS FECHA UMA JANELA ELE ABRE UMA PORTA.”

    ——————– Anedota. Depoimento pessoal, não prova nada a mim nem a ninguém.

  79. augustohf permalink*
    09/02/2009 12:34

    Anônimo

    “O sistema da dinastia funciona em cotas, por isso desconstitui o sistema de pirâmide, ex: omnicycle, 3 colunas com no minimo um antares abaixo.
    ex de que não é piramide, se vc tem duass colunas com 1.000 pessoas em cada se ganho médio não ira passar de 3.000, e ainda terá que fazer uma produção minima de um bonus todo mes, treinando ou assocciando, por isso os caras que entrarem primeiro sempre vao ter que trabalhar pois se não perdem a qualificação. Os unicos que ficam livres desse pmm(produção minima mensal), são os omnicycles”.

    ——————- Não é esse fato que definirá ou não um MMN como pirâmide. Já cansei de dizer isso aqui. E a avaliação do modelo Taylor para o informativo continua acusando seu sistema como piramidal.

  80. augustohf permalink*
    09/02/2009 12:34

    Leonardo

    “Toda a explicação e “material de estudos” é infiel, uma vez que a fonte “grupo 252″ foi banido por ir de encontro com o propósito da Dinastia”.

    ———————- A explicação não está tão somente baseada no grupo 252. Já foi dito que o grupo 252 serve para mostrar a lógica de se levar às últimas conseqüências o que um sistema como esse pode oferecer. E eu já perguntei como é que a empresa irá controlar quem desejar se aventurar por esse lógica do recrutamento, e ninguém respondeu.

    Outra coisa: cadê a proibição da Dinastia ao grupo 252? Até agora ela não apareceu aqui.

    ”Este tipo de negócio acontece há mais de 30 anos nos Estados Unidos e é defendido com unhas e dentes nada mais do que por Donald Trump e Robert Kiosaki”.

    ——————— argumento de autoridade. Até o Papa pode defender esse sistema, e isso não prova se ele é fraudulento ou não.

    ”A Dinastia funciona como um Clube de investidores e beneficios que POSSIBILITA a obtenção de renda. Se você é sócio de um clube (pagando sua mensalidade todos os meses), o que você espera é ter os benefícios dele. Na Dinastia não é diferente. Você está assegurado de duas formas, possui diversos benefícios e ainda PODE, veja bem PODE, fazer uma renda extra, praticando o MMN”.

    ——————– Possibilita… a quem, quantos, como é distribuído os ganhos para todos os distribuidores/associados, quais são os custos pra quem decide fazer o “negócio”?

    “Você NÃO é excluído se não multiplicar, apenas, não ganha sua renda extra, mas continua com os benefícios da proposta”.

    ——————Isso nós já sabemos, mas os 4 necessários para cobrir a proposta inicial morreram no recrutamento inicial, né mesmo? e vc sempre terá de recrutar 4 todo o mês para cobrir o valor do seguro, certo? Portanto, de qquer maneira, mesmo aqueles que decidem apenas a usufruir dos benefícios do “clube” tem de recrutar todo o mês para cobrir as despesas de todo o mês, senão terão de tirar o DIN-DIN da mensalidade do próprio bolso.

    “Caso pare de pagar, você é desassociado e assim como em um clube, ou num plano de saúde, Você óbvio, não tem o dinheiro de volta…”

    ——————– Isso nós já sabemos.

    “Não entendo o objetivo de pessoas que não conseguem entender o que as pessoas ficam tão nervosas ou tem tantas dúvidas com isso”.

    ——————- É pq vc nunca deve ter ouvido ou visto falar sobre conformação dos sistema de MMN e das perdas agregadas para os distribuidores que a maioria deles carrega.

    “numa empresa tradicional, os Chefes ganham bonus pela produtividade de seus subordinados e se os subordinados forem autonomos e não produzirem, eles simplesmente não recebem.”

    ——————- a velha falácia do mercado de trabalho. Os números mostram que, para a maioria das empresas de MMN, seus distribuidores PERDEM dinheiro, enquanto que nas empresas ditas “tradicionais” (divisão que só existe na cabeça dos MMNers), o funcionário tem pelo menos o dinheiro para o angu no decorrer do mês.

    “Se você monta um negócio e não vende, você paga e não recebe…”

    ——————– Lógica simplória, e parcialmente correta. Vc se esqueceu de mencionar aqui a probabilidade do negócio dar certo, o que nos leva aos RISCOS de derrocada que existem antes de se montar o negócio. É esse risco que buscamos informar a quem lê o blog.

    “A POSSIBILIDADE DE OBTENÇÃO DE RENDA, fica a sua escolha, não sofrendo nenhum tipo de censura e ainda podendo gozar dos benefícios do programa”.

    ——————– Isso não depende só de vc coisa nenhuma.

    ”Todos tem a opinião de acharem o que quiserem, mas a empresa NUNCA diz que é um sistema de enriquecimento rápido”.

    ——————– Ok, mas o fato dela não dizer isso NÃO FAZ com que NÃO SEJA possível essa interpretação e execução. Correto?

  81. Anônimo permalink
    09/02/2009 12:53

    Aqui no Rio Grande do Sul esta saturado da DINASTIA, fiz por durante 12 meses coloquei 40 pessoas nessa enganação, contabilizando gastos foram mais de 4000 reais em associação, terinamentos, gasolina, telefone, patrocionio de convites e muito mais, e ainda por cima a rede que eu tinha CAIU TODA POIS O SISTEMA É FRAGIL E NÃO SEGURA NIGUEM, estou queimado com amigos e familiares, pois sempre me arriava neles (eu vo fica rico e vc vao se fuder), fora a lavagem cerebral que ultilizam em treinamentos, OU SEJA É UMA ENGANAÇÃO DA SUL AMERICA SEGUROS.

    NAO CAIAM NESSA
    NAO CAIAM NESSA
    NAO CAIAM NESSA
    NAO CAIAM NESSA
    NAO CAIAM NESSA
    NAO CAIAM NESSA
    NAO CAIAM NESSA
    NAO CAIAM NESSA
    NAO CAIAM NESSA
    NAO CAIAM NESSA
    NAO CAIAM NESSA

  82. Anônimo permalink
    09/02/2009 13:14

    É SÓ LIGAR PRA EMPRESA.
    (41)-3223-7822

    1) São 20 e poucos mil ou 25.000 distribuidores ativos?

    A VERDADE É: 17MIL ASSOCIADOS EM 14 ANOS.

    É SÓ LIGAR PRA EMPRESA.
    (41)-3223-7822

    E MAIS DE 200 MIL JÁ DESISTIRAM DESSE LOROTA

    É SÓ LIGAR PRA EMPRESA.
    (41)-3223-7822

    2) A cada 10 que entram, quantos saem após 1 ano? Os dados do Anônimo, que dizem que 40% saem após 3 meses parecem mais adequados e fidedignos a empresas de MMN. Em 3 meses 40%! E em 1 ano, qual é a taxa de rotação?

    A CADA 10, CAEM 9.

    É SÓ LIGAR PRA EMPRESA.
    (41)-3223-7822

    3) Quanto à configuração de distribuidores no plano de marketing, o Anônimo também foi direto: Antares mais de 8 mil, Delta Red 4 mil, OMNICycle 35 e Duplo Omni Cycle 1. Daí sobra mais da metade de distribuidores que sequer chegaram ainda a Antares!!

    O SISTEMA LESA 99.1%
    FAÇA A SOMA VOCÊ MESMO:

    17.000 ASSOCIADOS X 115 REAIS = 1.955.000
    OU SEJA A DINASTIA LEVA 60% DA BOLADA
    A SUL AMERICA LEVA 30%
    ASSOCIADOS 10%
    SENDO QUE SÓ UM GANHA 43.000 MIL POR MES , E 8 GANHAM 6.000, O RESTO PAGA PRA ESTAR ASSOCIADO POIS A LAVAGEM CEREBRAL É MUITO GRANDE…..

    É SÓ LIGAR PRA EMPRESA.
    (41)-3223-7822

    4) Quanto à desistência de distribuidores, o Anônimo também não se fez de rogado e respondeu: Antares 0, Delta Red 10, OMNICycle e Duplo Omni Cycle 0. Só que quero ainda dados oficiais.

    MAIS DE 200 MIL PESSOAS A NIVEL BRASIL DESISTIRAM DO SISTEMA.

    É SÓ LIGAR PRA EMPRESA.
    (41)-3223-7822

    5)Quanto aos custos para se fazer o negócio, Guilherme enrolou. Era melhor ter falado “não sei”. Já o Anônimo interpretou como se fosse apenas os custos para ir aos eventos. Nenhum dos dois mencionou gastos com gasolina, telefone, internet e outros. É como se existisse gasto apenas com os eventos.

    TELEFONE – 150 REAIS
    ONIBUS – 15 REAIS
    EVENTO – 25 REAIS
    TREINAMENTO – 15 REAIS
    MENSALIDADE – 115 REAIS

    CHEQUE GORDO NO BOLSO DE – 400 REAIS (NIVEL DE ANTARES)
    E NAS APRESENTAÇÕES O ANTARES OU DELTA RED OU OMNYCYCLE QUE ESTÁ APRESENTANDO NUNCA MOSTRA SEU CHEQUE POIS É MUITO MENOR DO QUE O VALOR APRESENTADO, E OUTRA COISA TODOS GANHOS Q SE APRESENTA DIZENDO QUE SE A PESSOA TRABALHAR NA PROPOSTA OU NÃO GANHA RENDA RESIDUAL, MENTIRA TEM QUE TODO MES ASSOCIAR MUITAS PESSOAS PARA GARANTIR SEU BONUS TREINADOR, FAZENDO A TAL PMM(PRODUÇÃO MINIMA MENSAL) POIS ISSO DE JEITO NENHUM É FALADO NAS APRESENTAÇÕES PARA AS PESSOAS Q NAO SABEM DESISTIR DA LOROTA.

    MENTIRA OS CUSTOS SÃO ALTISSIMOS ALEM DE QUE O OMNICYCLE QUE ORGANIZA O EVENTO ARRECADA UMA GRANDE FATIA PARA SEU BOLSO POR ISSO ANDA DE KRYSLER GANHADO PELA EMPRESA.

    6) Eu perguntei a média dos ganhos, o Guilherme enrolou e o Anônimo respondeu: varia entre 115 á 10000. Obviamente BRUTO.

    DOS 10% QUE FALEI ANTES QUE SOBRA PARA OS ASSOCIADOS
    90% PAGAM 115,00 E GANHAM 28,25 REAIS
    8& PAGAM 115,00 E GANHA 800 REAIS
    1.08& GANHAM 1.400 REAIS
    0.001& PAGAM 115,00 E GANHA 40MIL

    7) Nenhum dos dois respondeu qual o número dos distribuidores da base. Guilherme enrolou novamente e Anônimo não entendeu a pergunta (mas já respondeu indiretamente através do item 3). Aliás, o Anônimo trouxe sem querer uma informação interessante, pra ser melhor apurada: o ganho de distribuidores da base varia de 28.5 a 300 reais.

    VERDADE
    28.5 a 80 reais.

    8) Quanto à média de gastos nos eventos, há outra discrepância: Guilherme disse 15 reais, e o Anônimo disse que os eventos oficiais custam 25 reais e existem a cada 3 meses, e os treinamento são em media 6 a 10 reais por pessoa. Essa última explicação parece-me mais completa. Mas e aí, como é que fica? alguém aí está falando besteira, ou há uma variação de preços de estado pra estado?

    O ORGANIZADOR DO ENVENTO LEVA UMA GRANDE BOLADA NAS CUSTAS DO ASSOCIADOS

    10) “O que é preciso pra se tornar Antares, Delta Red, OMNI Cycle e
    Duplo OMNI-Cycle?”, nenhum dos dois respondeu. Eu perguntei me referindo à PONTUAÇÃO necessária, ao número de distribuidores na rede INDIVIDUAL necessário para que a pessoa chegue a Antares, Delta Red e OMNI-CYCLE. Os dois enrolaram, sendo que o Anônimo usou o item pra defender, DE SEU PONTO DE VISTA, que a empresa não é uma pirâmide. E eu não perguntei se era ou não pirâmide.

    SÓ UM DE 17 MIL ASSOCIADOS GANHA DINHEIRO E 8 GANHAM 6.000 MIL, MAS GASTAM 2.000 PARA SE MANTER NO NEGOCIO

  83. Anônimo permalink
    09/02/2009 13:20

    A DINASTIA NÃO É NENHUM POUCO COMPARADA A PRIMERICA, POIS A PRIMERICA POSSUE MAIS DE 150 BENEFICIOS E ALEM DE SER VENDA DE SEGURO, A DINASTIA POE ISSO NA CABEÇA DOS ASSOCIADOS PARA FAZER OUTRA LAVAGEM NA CABEÇA DOS NOVINHOS,
    RSRSRSRSRSRSRSRSRSRSRSRSRSRSRSRSRSR

    EU CAI NESSA POR TANTO TEMPO, AINDA BEM Q ACORDEI DO PESADELO

  84. Anônimo permalink
    09/02/2009 13:25

    MENTIRA, POIS PARA GANHAR 460 REAIS SEM COLOCAR NIGUEM, RSRSRSRSRS
    LOROTA

    PARA GANHAR 460 REAIS TEM Q TER MAIS DE 80 PESSOAS PERDENDO 115.

    É SÓ LIGAR PRA EMPRESA. OU LER OS MANUAIS .
    (41)-3223-7822

    junior (00:23:59) :

    Amigos, entrei há pouco tempo na Dinastia, e conheço pouco sobre MMM. O que eu queria mesmo era ter um seguro de vida. Como a Sulamérica é uma seguradora conceituada no mercado financeiro e de seguros, entrei. Para minha surpresa, as pessoas que me convidaram colocaram também outras abaixo de mim, e o fato é que em 04 meses de Dinastia, eu pago 115 reais mensais para ter um seguro de vida, e recebo 460 reais . Não coloquei e não quero colocar ninguém abaixo de mim, até porque não tenho tempo nem foco para isso. Será que corro o risco de estar prejudicando alguém ou de meu seguro de vida estar comprometido , se eu vier a falecer, ou na hipótese de me tornar inválido ? Me perdoem, mas preciso de uma orientação sobre isso.

  85. Anônimo permalink
    09/02/2009 13:29

    COITADO DO GUILHERME NÃO SABE O QUE ESTÁ FALANDO!!!
    LIGUE E PERGUNTE QUANTOS ASSOCIADOS JA DESISTIRAM E QUANTOS TEM NA ATUALIDADE!!!!!
    (41)3223 7822

    Guilherme (11:51:18) :

    Se vc fosse assistir ao plano da empresa com um associado, tiraria
    todas essas duvidas…

    Respondendo então:

    1)Qual é o número total de distribuidores da empresa?

    Quando me associei na empresa em 2007 eram 20.000 associados. Hj não
    sei quantos são, com certeza são beeeeeeeeeeeem mais. Mas a empresa é
    clara. Ligue na cede da empresa (41)3223 7822 e peça para falar com
    JEFERSON. Ele te passará esses dados exatos.

  86. gap permalink
    09/02/2009 18:02

    Ex-associado e Anônimo que trabalharam na Dinastia, gostariamos que entrassem em contato conosco, pretendemos publicar outra matéria sobre a Dinastia, e gostariamos de mais informações de bastidores e de ex-associados. Por favor, se quiserem nos ajudar, deixem seus emails num comentário para que possamos entrar em contato, fiquem tranquilos o comentário não será publicado, só anotaremos o email e deletaremos o comentário. Se puderem nos ajudar, agradecemos desde já.
    abraço

  87. Guilherme permalink
    10/02/2009 11:19

    Hahahahahahhaa….O Augusto teve que malhar uns dias pra elaborar tudo isso aí…

    é tudo uma falácia então! a Primerica é piramide, a dinastia é piramide é tuuuuudo piramide e eu sou doutrinado!!!! Assim como vcs acham engraçado o pessoal do MMN com seus “argumentos” é muito engraçado tb o pessoal anti-MMN com seus “argumentos” <—-tb existe um estereótipo.

    Blz campeão, segue tocando ficha aí!

    Só uma observação, quando disse que trabalho como autonomo, não é dentro do mercado formal não. é autonomo de MMN na dinastia. Nunca trabalhei na minha vida, exceto dentro da Dinastia, e todo o meu sustento vem daí….Mesmo eu tendo entrado em 2007 de certo é pq eu encabecei a piramide q existe desde 1995 né?

    eu tinha 8 anos qd começou….

    • Renata permalink*
      11/02/2009 10:55

      invés de ficar achando engraçado, que tal trazer alguma informação útil aos leitores? Por exemplo, a fonte dos 20% do PIB norte americano? Ou alguma info divergente do que consta do post. Ou complementar. Vamos lá, ajude-nos…rs

  88. luis permalink
    10/02/2009 14:21

    eu acho que este site tem objetivo de detonar qualquer mmn, sou associado da dinastia
    sou qualificado ao nivel de ANTARES E JÁ TENHO UM ASSOCIADO (MEU PRIMEIRO DIRETO ) ESTÁ QUALIFICADO A DELTA RED (2ºNIVEL DE GANHO DA EMPRESA) E AI VAI DIZER QUE É PIRAMEDE? TAMBÉMMMM

    • Renata permalink*
      11/02/2009 10:49

      o blog tem o objetivo de trazer aos leitores informações sobre mmn que não são passadas pelos líderes. Estas informações são obtidas através de estudos. Então, o objetivo do blog passa longe de “detonar qualquer mmn”.

      O teste de Taylor traz indícios claros que esta empresa é uma pirâm*i*de sim, independentemente de você ser delta ou antares. E sobre o plano de marketing e as informações do post? Alguma observação?

  89. Alberto. permalink
    11/02/2009 2:59

    Data venia… fui em uma reuniao da dinastia em Porto Alegre , nossa quem tem bom senso percebe de cara que é furada! pois o dito ” seu próprio negócio” é matemáticamente impossível , quem já estudou potência verifica que é chegado um ponto em que teriamos de absorver para o recrutamento a populaçao inteira da America Latina … E isto é fato ! É ciência exata. Pense nisto ! Por favor nao caiam nessa , Abraço !

  90. Pesquisador de MMN permalink
    11/02/2009 9:16

    eu não sei onde escrever isso, então vai aqui mesmo. a operadora de telefonia OI começou com mmn, e só fiquei sabendo recentemente. vocês pretendem falar dessa novidade aqui?

    • Renata permalink*
      11/02/2009 10:51

      Primeiro, pretendemos inteirar-nos sobre o assunto. Eu recém fiz um pacote na OI (telefonia fixa e móvel) e não me passaram nenhuma info sobre operar em mmn. De todo modo, vou dar uma olhada, se valer a pena, abordaremos aqui.

  91. pinhaflorida permalink
    11/02/2009 10:44

    Olá, como não consegui ver no blog uma maneira de entrar em contato com vocês via e-mail, deixo aqui minha pergunta relacionada a outro MMN: o que vocês me dizem sobre a MIX PHONE CLUB. Tenho ouvido falar dela e para mim pareceu bastante igual a telextreme e outras que prometiam milhões em pouco tempo e que sumiram com o dinheiro do pessoal. Aguardo um estudo sobre ela.

  92. Patrick Martins permalink
    11/02/2009 11:33

    O mercado de trabalho é cruel. Se você não é capaz de gerar lucro, ou atender às necessidades da empresa, porque alguém te contataria?

    Isso é óbvio, mas poucos enxergam.

    O mercado de consumo é cruel. Grandes marcas tem tradição, ferramentas e valor de mercado muito maior do que qualquer um que se aventure em produzir qualquer coisa, de chicletes a aviões.

    Isso é óbvio, mas pouco enxergam.

    O MMN, é da MESMÍSSIMA maneira, egoísta, interesseiro, e desenvolvido para gerar muito mais renda aos fundadores do que aos seus recrutados…
    E é matematicamente impossível que todos ganhem. Se para um ganhar, quatro tem que pagar, é óbvio que 80% perderão. ( 1 é 80% de 5 para os engraçadinhos).

    Isso é óbvio, mas aparentemente nenhum MMN’er enxerga…

  93. Leonardo permalink
    12/02/2009 11:23

    Quanto as lamúrias do Ex-associado, o seu problema foi a sua liderança e não a empresa. Não diminua a empresa por causa de um líder mané que te enrolou.
    Turn Over, balanço, Razonetes….Ai ai ai…o que me importa é o cheque que chega na minha casa todo o dia 28 GARANTIDO. através de uma empresa LEGALIZADA e ESTABELECIDA.

    E tem uns que se dizem VACINADOS…HAHAHAHAHAHA… Preferem o vício do salário do que a força do empreendedorismo.

    O outro diz que no RS o mercado está saturado. Me explique a existência de três omnicycles no mesmo bairro? E outros 4 que estão quase virando? SE é assim, sai daí. Vc tem o Brasil todo! Vai pro Acre!
    É facil malhar algo falando com quem fracassou. Se fosse assim, eu não seria Advogado pois conheço um monte de advogados que fracassaram. Também não seria escritor, pois tem um monte de escritor que fracassou. EM TUDO, MUITOS FRACASSAM E POUCOS VENCEM e isso não quer dizer que a coisa é ruím. Só mais uma pergunta. Quantos presidentes existem na empresa que você é peão? Ou quantos donos existem no seu comércio? Aí vc pergunta pro peão lá de baixo e vc vai ouvir as mesmas reclamações de “justiça” e distribuição de renda que leio neste blog.

    O outro diz lavagem cerebral… minha mãe do céu. O cara recebe 1 treinamento a cada 3 meses e já se sente lavado cerebralmente? Acho que precisa de ajuda psquiatra…

    VC participa dos treinamento SE QUISER! A empresa incentiva mas não obriga.
    Antares é = 81 pessoas, conforme regulamento.
    E sou prova disso.

    Ai ai ai… continuem, com as lamúrias está divertido, ler esse monte de ACHISMOS enquanto eu ganho meu cheque indo 1 vez por semana ao ESDIN e uma vez a cada tres meses na reuniao, pagando R$ 25,00.

    É só ligar na Dinastia…

    • Renata permalink*
      14/02/2009 12:48

      “E tem uns que se dizem VACINADOS…HAHAHAHAHAHA… Preferem o vício do salário do que a força do empreendedorismo”

      claro….distribuidor tem mania de achar que é empreendedor. Balela. Pega um esquema pronto e sai por aí recrutando. Leia o conceito de empreendedor e deixe de superestimar o que faz na dinastia.

  94. 12/02/2009 11:35

    O que posso dizer nesse assunto é:
    Tenho 3 anos de empresa, no ano de 2008 recebi mais de 8 mil mês e n trabalhei o ano todo devido a implantação da minha empresa. Vejo muitas pessoas despreparadas para ter um grande resultado, entrando no negócio. Essas mesmas procuram algo que n encontram na Dinastia, dinheiro fácil, e qdo n conseguem diz que n funciona, pois é melhor do que se titularem INCOMPETENTES. Todos, eu disse todos os dinastas que trabalham como o sistema pede estão se dando muito bem, existe sim muitas pessoas que n tem resultados, mas n pq o sistema n funciona e sim pq desistem, n estão prontos para ter rendas acima de R$1.000,00 reais em MMN. Em questão da legalidade n tem o que contestar, sou uma pessoa muito influente em minha cidade e antes de entrar nesta empresa verifiquei tudo o possível para conhecer sua idôniedade, inclusive fui a primeira pessoa que pediu o numero do INPI (que hoje vem nas revistas de circulação nacional), o motivo é pq n tenho e n vou ter meu nome envolvido com falcatruas. Bem, cada um que ler esse tópico, vai ter uma visão diferente. O importante é qdo entrar em sistema de MMN, é verificar toda a sua legalidade, pois muitas empresa que estão hoje no mercado, com 6 meses, 1 ano ou 2 anos estão fora das normas do Marketing de Incentivo. Proteja seu nome, é o melhor patrimônio que vc tem.

  95. 12/02/2009 12:20

    Em relação a 4 pagarem 1, vc está vendo somente o lado financeiro, a idéia do sistema é vc ter segurança financeira, a Dinastia tem um produto que n é superfaturado, então os novos cadastrados adquirem um seguro de vida e tb o cartão e-pharma de descontos em farmácia. O material é 345,00 e não 90,00, n forma pirâmide pq esse valor n é dividido ao grupo. O ganho vitalício acontece qdo seu grupo continua com as metas estabelicidas pela empresa, se manter pelo resto da sua vida é vitalício. A empresa n dá nenhuma garantia de ganho, VC e só VC pode obter os ganhos através de trabalho, caso vc n queira ganhos, pode ficar pagando sua associação com seguro e e-pharma. Qualquer dúvida sobre o negócio, procure o manual que está registrado em CARTÓRIO DE TITULOS E DOCUMENTOS, vc pode obter o numero direto com a empresa. Tratem de trabalhar em seus negócios e parem de querer denegrir imagens de outras empresas. Em relação ao vulgo ANÔNIMO, ele colocou 40 pessoas em 1 ano, e gastou 4 mil, sabe isso quer dizer? Frustação somado com incompetência, pois colocar pessoas n é sinal de sucesso e sim desenvolver o sistema de acordo com as normas estabelecidas e duplicar o trabalho, se o rapaz n ganhou o que queria e teve 40 pessoas é pq ele n fez o básico, DUPLICAÇÃO, ensinar a fazer. Todos os empreendedores sabem o que devem fazer para ter sucesso. Boa sorte a vcs em seus negócios.

  96. Pesquisador de MMN permalink
    12/02/2009 13:22

    sobre a oi, na verdade parece que estão utilizando o nome dela para aplicarem um golpe, se utilizando do mmn. mas nada ainda foi divulgado.

    aproveitando, gostaria de saber o que vocês podem falar da hinode, uma empresa que dizem que é 100% brasileira, tem vários anos no mercado mas apenas recentemente (se não me engano, algo em torno de 2 anos) mudou para o mmn, e já abriu filiais em outros países.

  97. carasco permalink
    12/02/2009 14:08

    e sobre a mix phone? Alguma notícia? Vi que mais gente está perguntando. Ando curioso, porque a Telextreme e outras foram furadas. E o presidente da Mix é o mesmo que debandou das outras.
    Abraço.

  98. Leonardo permalink
    12/02/2009 14:09

    Ahhh, e quanto ao matemático, cheio de bom senso acima (Alberto), tomara que isso realmente aconteça. Já pensou, receber bônus de participação não mais somente do Brasil e sim da América Latina, depois, Asia, Europa e um quarto continente a sua escolha ?

    Aí vem uma mané daqui a pouco e escreve assim , viu, como é lavagem cerebral? Bom já respondo prevendo o futuro; O preço de se sonhar grande e pequeno é o mesmo. Por isso todo empreendedor de sucesso começa sonhando grande, mesmo que esteja na garagem de casa. Conhece esta história?

    • Renata permalink*
      14/02/2009 12:53

      ” Aí vem uma mané daqui a pouco e escreve assim , viu, como é lavagem cerebral? Bom já respondo prevendo o futuro; O preço de se sonhar grande e pequeno é o mesmo. Por isso todo empreendedor de sucesso começa sonhando grande, mesmo que esteja na garagem de casa. Conhece esta história?”

      previu errado. Não vou falar de lavagem cerebral. Vou repetir que distribuidor de mmn está LONGE de ser empreendedor. Vocês são autônomos em um negócio criado por outras pessoas (muito espertas, por sinal)

  99. 12/02/2009 16:57

    Mas bah, quanta bauburdia, estava lendo as colocações do ANÔNIMO e comecei a enternder pq ele n teve sucesso na empresa. Qualquer pessoa que quer ter sucesso no que faz, precisa saber 100% como funciona sua empresa, e o ex-associado colocou cada coisa que mostrou a certeza de uma pessoa dessas n ganhar dinheiro em MMN. Vc pode ganhar 460 reis sem ter ninguém no grupo sim, é só vc fazer o bônus de treinador. Falou que alguns ganham 6 mil e gastam 2 mil, ele n vai na reunião e eventos para saber que tem uma divisão no pagamento dos locais. Diz que pessoas várias pessoas saem, mas claro, ou vc acha que 100% das pessoas tem competência para ganhar dinheiro? então me explica pq 1% da população mundial detém 96% de todo o dinheiro. A diferença da Dinastia para uma empresa tradicional neste caso, é que no tradicional que faz o rodizio de bons parceiros é o empregador ou o RH e na Dinastia é o sistema que peneira as pessoas que vão ter os grandes resultados. Quem realemente vai ganhar dinheiro é que vai trabalhar para isso, que com certeza n foi o caso do nosso ANÔNIMO amigo. Para de ter sucesso em qualquer negócio que vc faça, é preciso dedicação, crença e saber que vc está em um negócio. Não adianta achar que nos trabalhos atuais existe almoço grátis. Dinheiro é o produto mais cobiçado do mundo e ele vem para quem sabe ganhá-lo. Apesar de não viver dos ganhos da Dinastia, vejo nesta empresa a forma mais simples e mais barata de conseguir capital, um sistema fácil e com um produto no valor de mercado (o que n acontece com outros MMNs), qualquer negócio que vc vá abrir precisa muito mais dedicação, dinheiro e risco do que uma franqui da Dinastia, e quem está falando isso pra vcs n é uma pessoa que está no mercado procurando algo e sim uma pessoa que venceu n tradicional e tb no MMn. Ficar lendo comentários que estão baseados em frustações e proteção de outras empresas n leva a nada o resultado. Em 3 anos que faço parte da DInastia vi muitas pessoas ganharem bem mais que o mercado está pagando, isso trabalhando em horas vagas. Em a Dinastia ser pirâmide ou não, n muda nada. Se vc igualar a Dinastia com qualquer outra empresa no mercado, vc vai ver que TODAS as empresas que existem são Pirâmides.

  100. 13/02/2009 1:18

    Não li todos os comentários e, portanto, peço desculpas se estiver repetindo algo já dito.
    O que se percebe é que a grande maioria dos comentários não é racional e sim emocional. As pessoas devem encarar os fatos com inteligência, interpretando dados e verificando a veracidade dos mesmos. Há pontos na discussão que são fundados na ciência exata, enquanto outros já estão mais sujeitos a uma análise subjetiva. Que 90% das pessoas não têm ganho (lucro) real e imediato com o negócio é um dado exato, baseado no modelo apresentado de 4x4x4 do recrutamento. Se alguém fizer o cálculo do negócio, da rede, perdeberá que, SEMPRE, em torno de 70% dos associados estará somente pagando. Se o desenvolvimento da proposta da Dinastia é algo interessante e viável, cada pessoa faz sua análise e obtém sua resposta.
    Outro questão: a Dinastia serve para qualquer pessoa, mas será que qualquer pessoa serve para a Dinastia? É obviamente uma questao de perfil. Há os que têm e os que não têm perfil para o negócio, o que não é deixado claro no plano de recrutamento pregado pela empresa (obviamente).
    Por fim, saliento que faço parte da Dinastia, sou associado do programa, mas não sofri a lavagem cerebral que alguns transparecem ter sofrido.
    As pessoas devem ter um mínimo de senso crítico.
    Abraços

    • Renata permalink*
      14/02/2009 12:58

      “Que 90% das pessoas não têm ganho (lucro) real e imediato com o negócio é um dado exato, baseado no modelo apresentado de 4×4×4 do recrutamento.”

      É exatamente com base neste dado que concluo que o mmn (dinastia e diversas outras empresas incluídas) é uma furada. E sim, qualquer pessoa serve para qualquer empresa destas. Um dos lemas do mmn é “todos podem fazer”. O problema é que, infelizmente, a maioria sai perdendo – mesmo com todos os treinamentos, eventos, etc. Que bom que um participante da empresa reconhece a estatística e participa de forma inteligente e educada neste fórum.

  101. Patrick Martins permalink
    13/02/2009 14:56

    Os últimos comentários de ex-associados demonstram muitas semelhanças com o velho e conhecido sistema de auto-motivação e sugestão nos eventos…

    Pessoas omitindo seus ganhos – ou devo dizer perdas? – (até para si mesmas), gastos e mais gastos com o negócio ( a prestação do carrão, o aluguel do hotel, os vídeos, o material, a gasolina; usando os mesmos argumentos batidos e tão consistentes quanto gelatina.

    Já vi isso em algum lugar…

    Quem é Jeferson? O Distribuidor n°1?

    Qualquer pessoa sensata e razoável NUNCA aderiria a um negócio que atende por um nome idílico e bufoso como esse??

    Pensem: D i n a s t i a S o l u ç õ e s F i n a n c e i r a s???

    Suspeitei desde o princípio =P

  102. 13/02/2009 22:48

    AugustoHf.

    Vc acha mesmo que uma empresa séria vai vir aqui em blog para proibir ou dizer auqlquer coisa? Nenhuma empresa no mundo faz isso. É muito pequeno…

    Nada te prova. Nada te convence…
    Mas o cheque que chega ao meu pai todos os meses me prova que você está errado. A vida da minha família mudou desde que a Dinastia entrou em nossa família (depoimento pessoal não prova nada)…
    PÉSSIMO, se fosse assim não existiriam testemunhas em um tribunal.
    Se vc quer saber os custos e valores, vá na dinastia. Pára de ficar chamando os outros de cachorro sarnento e aprende que você pode estar enganado e que existe sim uma empresa séria.
    Suas frases: MUITOS GANHAM E POUCOS PERDEM… ou SÖ SERVE PARA OS FUNDADORES é tão mentira dentro da Dinastia pois se fosse assim quem vem depois, nunca poderia ganhar mais do que o que veio antes. Como é o caso de meu pai.
    Esse negócio de postar o esquema de distribuição de renda da dinastia é tão bobo que se você for a uma sequer apresentação ou pegar o manual que encontra-se registrado no Instituto Nacional de Propriedade Intelectual ou no manual registrado em cartório você teria todas as informações…

  103. Leonardo permalink
    14/02/2009 2:22

    TRÉPLICA ao GUGÚ.

    DIFERENTE DE VOCÊ, EU NÃO TE CHAMAREI DE ESPANTALHO, IMBECIL, CACHORRO SARNENTO, CAVALO, BESTA DISTRAÍDA E etc…

    AO INVÉS DISSO PREFIRO DE CHAMAR DE GUGÚ.

    VAMOS LÁ.
    ——–——————– “Lógica simplória, e parcialmente correta.”
    OPA OPA OPA!!! SERIA UM RAIO DE DISCERNIMENTO? ISSO ENTÃO QUER DIZER QUE A COISA PODE DAR CERTO? ENTÃO SE PODE DAR CERTO NÃO PODE SER UMA FRAUDE, POIS EM UMA FRAUDE, APENAS O FRAUDADOR SE DÁ BEM.

    —————–“E a avaliação do modelo Taylor para o informativo continua acusando seu sistema como piramidal.”
    QUEM É ESSE TAYLOR? PERGUNTARAM ACIMA ALGUMA JURSIPRUDÊNCIA CITANDO O TIO TAYLOR E SÓ OUVIMOS O SILÊNCIO. EU TAMBÉM POSSO ARRANJAR UM PENSADOR COM DOIS OU TRES LIVROS PUBLICADOS E PROVAR DE QUE HITLER CIENTIFICAMENTE ESTAVA CERTO. BOM, ATÉ GALILEU TINHA TESES ERRADAS QUE NA ÉPOCA ERAM TIDAS COMO GENIAIS.

    MAS VAMOS, OBEDECER AO SEU GURÚ, GUGÚ…. DAS 5 RED FLAGS, A DINASTIA NÃO FOI COMPROVADA EM 2 E EM OUTRA HÁ APENAS SUSPEITA E MESMO ASSIM O VEREDICTO FOI DADO! PUXA, ENTÃO NÃO PRECISA DE 5 FLAGS…

    —————–“Portanto, de qquer maneira, mesmo aqueles que decidem apenas a usufruir dos benefícios do “clube” tem de recrutar todo o mês para cobrir as despesas de todo o mês, senão terão de tirar o DIN-DIN da mensalidade do próprio bolso.”
    E QUAL É O PROBLEMA NISSO?

    —————–“E é o sistema de distribuição, e não a empresa em si, que está sendo considerado fraudulento, piramidal. Isso está explícito no texto.”
    NANA NI NA NAO! ESTÁ ESCRITO “…a dinastia pode ser considerada…”
    E EM OUTRO LUGAR VC ESCREVEU “…a sua amada empresa…”

    —————- “Ninguém aqui disse que vc não pode ser bem sucedido. O que nós discutimos aqui é a PROBABILIDADE….”
    AHHH. AGORA SIM… ENTÃO COM CERTEZA, VC DEVE TER UM BLOG DESSE TIPO SOBRE GARIMPO, SOBRE MEGA-SENA, SOBRE ATLETISMO, SOBRE ESPELEOLOGIA, SOBRE VIRAR MILIONÁRIO COM VENDA DE AMENDOIM NO FAROL, NÃO É?

    *****************SENHORES ATENÇÃO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    NÃO IMPORTA O QUE VOCÊS ESCREVEREM OU POSTAREM AQUI. MESMO QUE SEJA POSTO O MANUAL O REGISTRO DO INPI E O EXTRATO DE UM RECÉM DINASTA O PROPÓSITO DO SITE É MALHAR QUALQUER MMN.

    VEJAM AS FRASES.

    “E mesmo que soubéssemos de alguma empresa de MMN que não seja fraudulenta, não cabe a nós aqui fazer publicidade gratuita pra empresa A ou B. –
    OU SEJA NÃO TEM JEITO. O LEGAL É MALHAR QUALQUER EMPRESA DE MMN!”

    —————“Não temos “ranço” do sistema de MMN, mas entendemos sim que ele, em geral, é lesivo à maioria de seus participantes.
    OU SEJA NÃO TEM JEITO. O LEGAL É MALHAR QUALQUER EMPRESA MMN!”

    ————-(SUA COMPANHEIRA)”Ninguém aqui (caso você não tenha notado) espera que Dinastia venha provar qualquer coisa.
    OU SEJA NÃO TEM JEITO. O LEGAL É MALHAR QUALQUER EMPRESA DE MMN!”

    ————-“Portanto, não podemos dizer hoje que o MMN é um sistema ilegal. Mas podemos dizer que, além de anti-ético, ele é ILEGÍTIMO.”
    OU SEJA NÃO TEM JEITO. O LEGAL É MALHAR QUALQUER EMPRESA DE MMN!

    E ALÉM DO GUGÚ ADORAR A PALAVRA FALÁCIA, ELE TAMBÉM SE CONTRADIZ E CONTRADIZ O RUMO DO SITE POIS TEMOS AS SEGUINTES DIRETRIZES:

    “1) Não poderá conter qualquer tipo de ofensa pessoal;”
    OU
    “Se voltar aqui, por gentileza, evite levar a discussao pra lado pessoal – combata a mensagem e nao os mensageiros. Combater mensageiro e tipico de quem nao tem argumento.”

    E AS SEGUINTES FRASES ESPALHADAS DE SUA AUTORIA:

    “E vc gosta de adjetivos, heim? ”
    “… esse cara tem vocação pra ser humorista!!”
    “Um bezerro Dinasta!!”
    “…Só emitiu chiliques e relinchos…Chegou, defecou e saiu…”
    “… ou da sua ignorância mesmo!!….
    “…O imbecil não leu o link…”
    “…ô menino maluquinho…”

    ALÉM DISSO ALGUNS DOS MEUS COMENTÁRIOS E DE OUTROS DEFENSORES NÃO SÃO POSTADOS. SERÁ QUE A VERDADEIRA INDÚSTRIA DA DECEPÇÃO NÀO É AQUELA QUE É ABERTAMENTE UNILATERAL?

    ATENÇÃO CUIDADO!!! SE VOCÊS INDICAREM UM CLIENTE AO PADEIRO E ELE TE RECOMPENSAR COM UM TROCADO OU UM DOCE, VOCÊ PODERÁ SER ALVO DESTE SUPER BLOG! AFINAL INDICAR E GANHAR POR ISSO É ANTI-ÉTICO E ILEGÍTIMO.

    • Renata permalink*
      14/02/2009 13:38

      Não é para mim, mas não resisti. Vou replicar alguns trechos, os demais, deixo para o “alvo” do comentário…

      “QUEM É ESSE TAYLOR? PERGUNTARAM ACIMA ALGUMA JURSIPRUDÊNCIA CITANDO O TIO TAYLOR E SÓ OUVIMOS O SILÊNCIO. EU TAMBÉM POSSO ARRANJAR UM PENSADOR COM DOIS OU TRES LIVROS PUBLICADOS E PROVAR DE QUE HITLER CIENTIFICAMENTE ESTAVA CERTO. BOM, ATÉ GALILEU TINHA TESES ERRADAS QUE NA ÉPOCA ERAM TIDAS COMO GENIAIS. ”

      O “tal” do Taylor passou mais de 12 anos estudando mmn, foi testemunha em alguns processos (geralmente como expert) nos EUA. Não sei se você sabe o que é jurisprudência, mas certamente aqui no Brasil não deverá encontrar nada citando o Taylor. Procure nos EUA – aliás, acesse o site dele, para ficar melhor informado sobre o que vai refutar. Será válido este estudo sobre o tal do Taylor e o tipo de trabalho que ele faz.
      Postamos todos os comentários, até os mais inúteis.

  104. Leonardo permalink
    14/02/2009 2:31

    “E a diretriz do blog Não é fazer coro para enaltecê-lo. (MMN) Pra isso, já existem os sites (principalmente de distribuidores) e fóruns baba-ovo sobre essas empresas.”

    *********NÃO ADIANTA! A PROPOSTA É MALHAR E PRONTO. ESSES NEGÓCIOS DE PROVAR, MOSTRAR BALANÇOS, DISTRIBUIÇÃO DE RENDA E QQ DADO OFICIAL DA EMPRESA É FALÁCIA (hihihi.. eles adoram esta palavra).*********

    Já que o GUGU adora colocar musiquinha eu tenho uma sobre este super bate-papo:

    “Inútiiiiill… agente somos inútil…..”

    Postei 3 comentários e eles não publiaram nenhum…..

    • Renata permalink*
      14/02/2009 13:29

      Publicarei dois e a réplica eu deixo para o meu colega responder, por ser direcionado. Ninguém aqui vive do blog e tem tempo para moderar comentário em tempo real. Geralmente publicamos tudo, pró e contra, como você deve ter percebido

      Inutilidade é comentar em fórum público sobre um post com dados e não trazer NENHUM para provar que a dinastia NÃO é lesiva a maioria dos participantes. A proposta deste blog não é malhar – temos info e dados. Mas certamente as defesas de alguns distribuidores (incluo as tuas intervenções) em nada contribuem para a credibilidade do mmn.

  105. FSA permalink
    14/02/2009 8:31

    Antes de mais nada como este blog algumas pessoas tem certo nível gostaria de apresentar minha formação acadêmica: sou engenheiro, fui professor de matemática em pré-vestibular durante vários anos e sou pós-graduado em Marketing em uma das melhores escolas de negócio do Brasil, estou escrevendo este post porque fui apresentado a Dinastia a poucos dias este e me assusta o grande número de pessoas desavisadas sobre os esquemas de pirâmide financeira. Vou tentar escrever com o maior número de fontes possível para não acaharem que estou me baseando no “achômetro”, ok !?

    Bom pra quem ainda não acha que a Dinastia é um esquema de pirâmide, como um próprio membro postou vamos analisar a estrutura de negócios dos membros da Dinastia:

    Duplo Omni Cycle 1
    OMNICycle 35
    Delta Red 4.000
    Antares 8.000
    Demais 12.000

    Portanto não precisa nem ser matématico para identificar que o formato de negócios é uma pirâmide e que apenas 36 pessoas estão realmente ganhando dinheiro, ou seja, de um total de 25.000 pessoas, o negócio é rentável somente para 0,14% da população envolvida.

    Alguns números interessantes extraídos de estudos e estatísticas sobre MLM (Multi level Marketing) nos EUA:

    * Somente cerca de 10% dos participantes conseguem receber um pagamento de comissão mensal. Deste 10%, 80% não ganha o suficiente para sobreviver com esta fonte de lucro.
    * Em média 90% dos participantes saem do sistema (por decepção) num período de até 2 anos. Esta mesma percentual (90%) é a daqueles para os quais o sistema não funciona em nada, na prática.
    * Os participantes que ganham dinheiro acima da média, ou seja valores consistentes, representam um grupo de elite de 0,1% do total de participantes.

    Para quem não conhece os esquemas de pirâmide, ou esquemas de Ponzi, é um modelo de negócios que matemáticamente jamais se sustentará, pois para todos poderem ter ganhos reais, chega um momento que a base da tem que ser maior do que a população mundial para se sustentar.

    Para saber mais acesse os links:

    http://pt.wikipedia.org/wiki/Esquema_em_pir%C3%A2mide

    http://www.fraudes.org/showpage1.asp?pg=75

    Para quem não conhece o esquema de Ponzi, foi um dos cases mais conhecidos da história e levou muitas pessoas a falência nos EUA na decáda de 20, para saber acesse o link:

    http://pt.wikipedia.org/wiki/Esquema_Ponzi

    Entre outros esquemas que merecem menção, existe um famaso caso acontecido na Albânia ( pirâmide da Albania) que quebrou o país na decáda de 90, o atualissímo case Madoff que deu o cano boa parte de Wall Strett e em boa parte do mundo, Boi Gordo e Avestruz Master que prometiam ganhos acima da mercado para os investidores e no final da corrente deixaram muitos sem nada do dinheiro aplicado.

    Vejam neste link que as Reds Flags foram identificadas no esquema Madoff.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Madoff

    http://www.ft.com/cms/s/b7a8d610-caaf-11dd-87d7-000077b07658.htm

    E em todos os outros casos que citei acima podem ser também identificadas as 5 reds flagas, portanto deconfiem sempre do “dinheiro fácil”. Para saber sobre os outros cases façam uma procura no Google (PIRÂMIDE DA ALBÂNIA, AVESTRUZ MASTER, BOI GORDO SA).

    Somente para ter ideia da criativida do ser humano, esta semana foi identificado mais um esquema semelhante que estourou, o esquema dos contêiners, no qual o investimento inicial de R$5.000 gerava rendimentos de 7% mensais com aluguel de contêiners, para saber mais leia:

    http://www.uai.com.br/UAI/html/sessao_4/2009/02/13/em_noticia_interna,id_sessao=4&id_noticia=99023/em_noticia_interna.shtml

    A atual crise no mundo por causa das subprimes não passa também de uma pirâmide, escondida atrás dos empréstimos imobiliários nos EUA e que quebrou o mundo financeiro.

    Bom, muitos doutrinados da Dinastia acham que ainda não estão no esquema da pirâmide e tem uma visão do negócio que as outras pessoas ainda não enxergaram, para estas pessoas infelizmente somente o tempo lhe dirá o quanto tempo perdeu com a ilusão de altos ganhos, porém se ainda não entenderam não posso fazer nada, aos meus alunos sempre cito os cases de Ponzi e da Albânia como exemplos e os peço para não embarcarem nessa.

    Pra quem acha que é um gênio pois descobriu o MMN (Markting Multi Nível) ou MLM (Multi Level Marketing), saiba que infelizmente chamaram isso de Marketing, porque qualquer escola de Business & Marketing do mundo abomina o MLM e para quem quiser comprovar tente achar na Bíblia do Marketing (KOTLER, 12a. edição) alguma coisa sobre Marketing Multi Nível ? A orientadora do meu curso de Marketing arrepia só de escutar este nome …

    Para saber mais click: http://www.fraudes.org/showpage1.asp?pg=160

    Bom por último sobre os Dinastas, não passam de vendedores de seguro doutrinados e treinados a recrutar novos Dinastas abastecendo a rede, só que são vendedores sem contrato social e ainda pagam pra poder entrar no negócio… Realmente, o negócio é bom pra Sulamerica, pois tem vendedores treinados e que ainda pagam pra trabalhar na esperança de ganhos futuros.

    Eu sou de família simples e sonhador como todos, mas acreditei como bem disse o colega acima na corrida dos ratos, estudei, trabalhei para sustentar meus estudos, fiz pós e antes dos 30 anos já consegui comprar apartamento, carro do ano, todos quitados, e um bom nível financeiro, sempre atráves do trabalho e aplicações seguras. Se você está insatisfeito com sua situação financeira atual, faça investimentos em estudo e melhore sua qualificação profissional, com certeza é o melhor investimento que pode fazer pois conhecimento ninguém pode te tirar.

    Sobre a esfera legal, realmente no Brasil não tem legislação ou jurisprudência para tal caso, porém em vários países como Portugal (segundo o Decreto-Lei nº 57/2008 de 26 de Março de 2008), os esquemas de pirâmide efetuados pelas empresas perante os consumidores são considerados prática comercial desleal e como tal proibidos por lei.

    Para os espertos que citma os EUA como paráiso do MLM, saiba que o Federal Trade Commission dá dicas sobre como identificar tais esquemas, e a AMWAY já teve diversos problemas na justiça, teve que mudar a maneira do negócio. Existem leis em tramitação no Senado para proíberem tal tipo de negócio e acredito que agora com o governo de Barack Obama será aprovada.

    Para quem ainda quer embarcar nessa, Sorry ….

    • gap permalink
      14/02/2009 16:30

      FSA, muito bom teu comentário, e interessante para os leitores perceberem a diferença entre um comentário como o seu, e os comentários da maioria dos defensores da Dinastia, principalmente os mais exaltadinhos. Vc trouxe links, fatos matemáticos, estatisticas, enfim, uma gama de informações relevantes e contundentes, enquanto a maioria dos defensores trazem informações falsas – aquele do MMN representar 20% do PIB americano chega ser hilária -, depoimentos pessoais, ofensas, anedotas, frases de auto-ajuda, e nada de dados estatisticos, fatos matemáticos, links relevantes, enfim… parabéns pelo comentário, esperamos contar com mais participações suas. Seria bom se os defensores da Dinastia trouxessem comentários da mesma qualidade.

  106. Leonardo permalink
    14/02/2009 16:01

    OU VOCÊS ÉTICOS TIRAM O MEU E-MAIL DO AR AGORA, OU VOU PROCESSAR ESTA PORCARIA!!!!!!!!!!

    • gap permalink
      14/02/2009 16:10

      Ok, já foi retirado a PORCARIA do teu email do comentário, que por sinal ela colocou sem querer, por engano, porque ela não teve interesse algum em publicar propositalmente a porcaria do teu email – aliás, nem sei porque as porcarias do teus comentários foram aprovados… e esse tb foi teu último comentário publicado, já que vc só está afim de encher o saco e não agregou nada de útil à discussão… quer processar? Não ameaça, processa, estamos esperando.

      P.S.: nem perca tempo comentando, que vai para o lixo teus próximos comentários, mesmo que seja algo digno de Shakespeare. Nós damos espaços, não sabem usar, é DELETE. Processe, vai chorar no colo do WordPress – que vão rir da tua cara, chame o Papa, mande um email para o Obama, faça greve de fome, faça o que bem entender, mas aqui vc não tem mais espaço.
      Passar bem.

    • Renata permalink*
      16/02/2009 13:05

      Putz, não tive mesmo a intenção de divulgar o e mail que foi colocado pelo comentarista infeliz, apenas transcrevi o trecho. Aliás, se não quer publicidade, não coloca né????? Aff….

  107. FSA permalink
    14/02/2009 16:48

    Obrigado !

  108. augustohf permalink*
    15/02/2009 16:56

    “é tudo uma falácia então!”

    —————– Tudo não. Essa é uma generalização sua.

    “a Primerica é piramide, a dinastia é pirâmide”

    ——————- Sim, possuem os sistemas que comungam características fundamentais com esquemas de pirâmides.

    “é tuuuuudo pirâmide”

    ——————–Não, nem “tudo” é pirâmide (aliás, não sei bem o que vc quis dizer por “tudo”

    “e eu sou doutrinado!!!!”

    —————— Sim, é. Lamento por ti.

    “Assim como vcs acham engraçado o pessoal do MMN com seus “argumentos” é muito engraçado tb o pessoal anti-MMN com seus “argumentos” <—-tb existe um estereótipo”.

    —————— a maioria do pessoal ligado ao MMN não possui argumentos mesmo. Só chiliques, insinuações, ataques pessoais, falácias, como vc e a maioria dos Dinastas desse fórum demonstram dia após dia.

    “Blz campeão, segue tocando ficha aí!”

    —————– Esse leu Roberto Shinyashiki?

    “Só uma observação, quando disse que trabalho como autonomo, não é dentro do mercado formal não. é autonomo de MMN na dinastia”.

    Eu não interpretei que vc trabalhava no mercado formal. Vc entendeu mal e distorceu o que eu disse, pq na sua cabeça o que vale é a dicotomia mercado formal X mercado do MMN.

    “Nunca trabalhei na minha vida, exceto dentro da Dinastia, e todo o meu sustento vem daí….Mesmo eu tendo entrado em 2007 de certo é pq eu encabecei a piramide q existe desde 1995 né? eu tinha 8 anos qd começou….”

    ——————- Meus pêsames.

  109. augustohf permalink*
    15/02/2009 16:58

    Luis

    “eu acho que este site tem objetivo de detonar qualquer mmn, sou associado da dinastia
    sou qualificado ao nivel de ANTARES E JÁ TENHO UM ASSOCIADO (MEU PRIMEIRO DIRETO ) ESTÁ QUALIFICADO A DELTA RED (2ºNIVEL DE GANHO DA EMPRESA) E AI VAI DIZER QUE É PIRAMEDE? TAMBÉMMMM”

    ——————— Não, detonar não, analisar. Os caras não lêem o fórum ou são semi-analfabetos. Repetem as mesmas bobagens, ad infinitum.

    Replay do que havia sido escrito anteriormente sobre a definição de pirâmide, que o sujeito fez questão de não ler. O cara quer que um outro gato pingado que ganha mais do que seu upline seja prova de que o sistema não é piramidal:

    “E o fato de uma pessoa que entra depois ganhar mais do que uma pessoa que está a mais tempo na empresa não exime esta de ser uma pirâmide. Isso já foi dito anteriormente aqui, nesse mesmo fórum. O que define uma pirâmide são variáveis como: nº de desistências em um ano (ou num período de tempo rotativo determinado), o fato da concentração dos ganhos se dar entre os distribuidores TOP, a perda massiva de dinheiro para a esmagadora maioria. Tudo isso sob o véu do recrutamento como forma principal de ganhos, de produtos caros e/ou dispensáveis em busca da almejada “renda extra” e do sistema ter como característica principal ser FECHADO.

  110. augustohf permalink*
    15/02/2009 17:04

    Leonardo

    Bem, já que o GAP bloqueou o sujeito Leonardo, só vou responder alguns pontos, pois não acho justo ter que bater com força em cachorro morto.

    “Quanto as lamúrias do Ex-associado, o seu problema foi a sua liderança e não a empresa”.

    ——————- Ladainha vociferada por distribuidores de MMN. O problema está sempre na pessoa, e não no sistema, pois esse é perfeito, não precisa de questionamentos, correções ou mudanças.

    ”Turn Over, balanço, Razonetes….Ai ai ai…o que me importa é o cheque que chega na minha casa todo o dia 28 GARANTIDO. através de uma empresa LEGALIZADA e ESTABELECIDA.”

    —————— Pois é, aqui temos mais um advogado que veio só pra farrear no fórum e que não sabe interpretar textos. O fato de ela estar legalizada não quer dizer que ela não seja lesiva à esmagadora maioria dos participantes.
    E essa outra “o que me importa”? Típica de sujeitos que enxergam apenas o próprio umbigo pela frente. Típica de pessoas que vivem em um mundinho fechado, incapazes se colocarem na pele do outro e entender a realidade à qual está submetido. Pessoas que acham que só quem tem dinheiro tem o “direito” de viver, quem não tiver, que se exploda.

    Pessoas que, ao verem uma criança com fome, ao invés de pensar em alimentá-la, dizem : “ah, o mercado vai resolver isso” ou “o problema é só da mãe – quem mandou colocar no mundo?”.

    Pessoas que, ao verem um idoso doente, sem condições financeiras para cuidar da própria saúde, dizem: “dane-se: quem mandou não ser rico; vá se f*****, velho preguiçoso e fracassado. Vai comer agora o pão que o diabo amassou!”

    Pessoas que, ao verem o desespero de um colega seu de MMN por conta de perdas financeiras: “Ah, é um fracassado mesmo e não sabe trabalhar direito. Nasceu pra ser fracassado”.

    MMNers engajados e que compram os valores individualistas e materialistas pertencentes ao “American Way of Life” (que está judiando do planeta) são pessoas que têm preconceito contra os pobres; acham que só os ricos , que “vivem em seu mundinho fechado” é que possuem todos os “direitos” que o dinheiro pode comprar e que “merecem” TER direitos e falar grosso numa sociedade.

    Cai na real, rapaz (e demais MMNers de pensamento similar): o mundo não é feito só de pessoas privilegiadas como eu e você (bem, pelo menos é o que parece no seu caso); vivemos em SOCIEDADE, e isso implica que temos que nos preocupar com os outros; que não existe esse “mundinho fechado” (a não ser na cabeça de quem acredita nele).

    Ao sairmos na rua encontraremos PESSOAS, GENTE que não tem onde morar; não tem o que comer, não tem a mínima condição de vida. Gente que perdeu dinheiro enganada por esquemas fraudulentos e indivíduos oportunistas. Isso pq o sistema NÃO PERMITE que todos realizem o potencial que existe dentro de si.

    É, eu por exemplo tinha tudo para ser um sujeito individualista e hedonista; só que eu enxergo um pouco além da ponta do meu nariz, e sei que tenho a obrigação de fazer algo para evitar que mais pessoas caiam em esquemas que provocam distúrbios financeiros e psicológicos na maioria das pessoas que com eles tenham contato. Ou então alguma coisa pelas pessoas que não tiveram a educação que eu tive e, portanto, dificilmente terão as mesmas oportunidades que eu tenho na vida. Pessoas essas que, “apesar disso”, têm o DIREITO de saber como funcionam esquemas fraudulentos (o caso do blog). Pessoas essas que tem direito à informação. Outras pessoas essas que tem o direito de existir, de se alimentar, de ter tratamento de saúde pago com os MEUS impostos, além de aposentadoria para não morrerem de fome na velhice (essa mesma aposentadoria do INSS, tão execrada pelos tolos fanáticos do MMN).

    Não digo isso para contar vantagem, apenas para ver se vc enxerga que o mundo é feito por todos, e todos temos o direito de saber a verdade, de conhecer a realidade, de viver com o mínimo de dignidade.

    ACORDA (EM) SUJEITO (S)!!!

    “O outro diz que no RS o mercado está saturado. Me explique a existência de três omnicycles no mesmo bairro? E outros 4 que estão quase virando? SE é assim, sai daí. Vc tem o Brasil todo! Vai pro Acre!”

    ———————- Vai pro Acre, seja pioneiro e deixe um rastro de destruição pra trás. Um exemplo a ser seguido!! E esse conceito de saturação já explicado anteriormente (saturação potencial X efetiva). Não comentarei novamente isso.

    “DIFERENTE DE VOCÊ, EU NÃO TE CHAMAREI DE ESPANTALHO, IMBECIL, CACHORRO SARNENTO, CAVALO, BESTA DISTRAÍDA E etc…”

    —————– hehehe, espantalho é uma falácia, e não um adjetivo. Mas parece que vc está mais praquelas BIRUTAS risonhas sustentadas por ar quente!! (Desculpe, mas não resisti!)

    E pra quê utilizar letras garrafais? Queria ser banido mesmo!!

    “AO INVÉS DISSO PREFIRO DE CHAMAR DE GUGÚ”.

    ——————-Huuummm, um apelido “carinhoso”… fiquei emocionado agora!

    ——–——————– “Lógica simplória, e parcialmente correta.”
    OPA OPA OPA!!! SERIA UM RAIO DE DISCERNIMENTO? ISSO ENTÃO QUER DIZER QUE A COISA PODE DAR CERTO? ENTÃO SE PODE DAR CERTO NÃO PODE SER UMA FRAUDE, POIS EM UMA FRAUDE, APENAS O FRAUDADOR SE DÁ BEM.

    ——————– Errado, pois na fraude da Enron ou do Madoff, por exemplo, vários diretores e pessoas com poder dentro do mercado à qual as empresas operavam também levaram o seu. Pode dar certo pra uma minoria que, na maioria dos casos, chega a menos de 1% dos participantes. A Dinastia, claramente, NÃO ESTÁ longe disso. Mais acima já definimos o que seria uma pirâmide ou fraude.

    ”QUEM É ESSE TAYLOR? PERGUNTARAM ACIMA ALGUMA JURSIPRUDÊNCIA CITANDO O TIO TAYLOR E SÓ OUVIMOS O SILÊNCIO. EU TAMBÉM POSSO ARRANJAR UM PENSADOR COM DOIS OU TRES LIVROS PUBLICADOS E PROVAR DE QUE HITLER CIENTIFICAMENTE ESTAVA CERTO. BOM, ATÉ GALILEU TINHA TESES ERRADAS QUE NA ÉPOCA ERAM TIDAS COMO GENIAIS”.

    ———————- Conversa fiada aliada a uma desqualificação gratuita explícita, feita por alguém que não leu uma vírgula do site e/ou dos estudos do cara. As credenciais dele a Renata já postou. O que vale aqui é se a lógica do estudo é contundente e seus os resultados da aplicação do modelo são confirmadas pelo mundo real. E nós do blog estamos carecas de saber que são.

    “MAS VAMOS, OBEDECER AO SEU GURÚ, GUGÚ…. DAS 5 RED FLAGS, A DINASTIA NÃO FOI COMPROVADA EM 2 E EM OUTRA HÁ APENAS SUSPEITA E MESMO ASSIM O VEREDICTO FOI DADO! PUXA, ENTÃO NÃO PRECISA DE 5 FLAG”

    ——————— Duas não estão diretamente presentes pq aquelas só valem para pirâmides com produtos. Se vc tivesse percebido isso e clicado nos sites de redirecionamento teria percebido isso. Além das bandeiras iniciais, existe uma sexta bandeira aplicada apenas às pirâmides financeiras, além de outras relações causais para pirâmides financeiras que são tratadas no link http://www.mlm-thetruth.com/comparisons.htm

    ”Portanto, de qquer maneira, mesmo aqueles que decidem apenas a usufruir dos benefícios do “clube” tem de recrutar todo o mês para cobrir as despesas de todo o mês, senão terão de tirar o DIN-DIN da mensalidade do próprio bolso.”
    E QUAL É O PROBLEMA NISSO?

    ———————— O “problema” é que, se formos considerar a atividade como um negócio, essas despesas entram como GASTO, como “custo” para se fazer o “negócio”. O “fluxo de caixa” do associado, nesse caso, fica negativo. Um que recruta o outro, que recruta o outro, que recruta o outro, e no final das contas teremos mais de 95% das pessoas da rede com fluxo financeiro negativo.

    ”E é o sistema de distribuição, e não a empresa em si, que está sendo considerado fraudulento, piramidal. Isso está explícito no texto.”
    NANA NI NA NAO! ESTÁ ESCRITO “…a dinastia pode ser considerada…”

    ———————– Vc só se esqueceu de colocar a frase inteira:

    “a Dinastia pode ser considerada uma atividade de distribuição com concentração dos ganhos no topo e grande probabilidade de prejuízos para os participantes que decidam fazer o “negócio”, isso tudo mesmo com o fato da situação da empresa estar regularizada”.

    Quando eu disse isso, estava fazendo referência ao fato dela estar legalmente constituída, mas com sistema piramidal. A empresa está legalizada, mas seu sistema de distribuição é piramidal, fraudulento. Ficou implícita no texto a diferença entre atividade de distribuição e lógica empresarial (embora as duas estejam conectadas). Talvez faltou explicitar a palavra “empresa” no texto (vou colocá-la no corpo do texto). Mas depois de tudo o que vem sendo discutido no fórum já era hora de vc ter percebido isso.

    E EM OUTRO LUGAR VC ESCREVEU “…a sua amada empresa…”

    ——————— IDEM.

    ”AHHH. AGORA SIM… ENTÃO COM CERTEZA, VC DEVE TER UM BLOG DESSE TIPO SOBRE GARIMPO, SOBRE MEGA-SENA, SOBRE ATLETISMO, SOBRE ESPELEOLOGIA, SOBRE VIRAR MILIONÁRIO COM VENDA DE AMENDOIM NO FAROL, NÃO É?”

    ———————– Não, não tenho. E o ângulo da possibilidade/probabilidade é bem ilustrativo de tudo o que falamos até o momento: um sistema de distribuição em que mais de 95% não ganharão nada.

    “E mesmo que soubéssemos de alguma empresa de MMN que não seja fraudulenta, não cabe a nós aqui fazer publicidade gratuita pra empresa A ou B. –
    OU SEJA NÃO TEM JEITO. O LEGAL É MALHAR QUALQUER EMPRESA DE MMN!”

    ———————- Errado. O que foi dito aqui foi o contrário: que não cabe a nós fazer publicidade pra empresa de MMN alguma, mesmo que essa não seja piramidal.

    ”Não temos “ranço” do sistema de MMN, mas entendemos sim que ele, em geral, é lesivo à maioria de seus participantes.
    OU SEJA NÃO TEM JEITO. O LEGAL É MALHAR QUALQUER EMPRESA MMN!”

    ———————— São os números que dizem isso. Sinto muito se isso não te agrada. Ossos do ofício…

    (SUA COMPANHEIRA)”Ninguém aqui (caso você não tenha notado) espera que Dinastia venha provar qualquer coisa.
    OU SEJA NÃO TEM JEITO. O LEGAL É MALHAR QUALQUER EMPRESA DE MMN!”

    ———————– Novamente distorceu o que foi escrito. Desejo de criar tumulto no fórum.

    ”Portanto, não podemos dizer hoje que o MMN é um sistema ilegal. Mas podemos dizer que, além de anti-ético, ele é ILEGÍTIMO.”
    OU SEJA NÃO TEM JEITO. O LEGAL É MALHAR QUALQUER EMPRESA DE MMN!

    ———————– Novamente, sinto muito se vc ficou desgostoso com as estatísticas e com os estudos criticando o MMN, mas não é se fazendo de palhaço que vc ou outro Dinasta qquer refutará uma vírgula deles.

    “E AS SEGUINTES FRASES ESPALHADAS DE SUA AUTORIA”

    “E vc gosta de adjetivos, heim? ”
    “… esse cara tem vocação pra ser humorista!!”
    “Um bezerro Dinasta!!”
    “…Só emitiu chiliques e relinchos…Chegou, defecou e saiu…”
    “… ou da sua ignorância mesmo!!….
    “…O imbecil não leu o link…”
    “…ô menino maluquinho…”

    ———————— As 4 primeiras foram brincadeiras para animar a “parada”, e as três outras foram respostas em reação ao nível dos interlocutores com os quais eu “dialogava”, interlocutores esses que utilizavam de insinuações pesadas e não se fixavam no assunto proposto pelo post. Daí que, para não deletar esses comentários, tive que brincar um pouquinho com esses Dinastas que não cumpriam as regras básicas do blog (pra vcs, Dinastas, verem que somos até muito flexíveis com aquilo que é publicado aqui no site. Até pq se não publicarmos algumas besteiras e comentários que ferem as regras do blog, sobra pouca coisa comentada pelos distribuidores/associados da Dinastia que pode ser publicada)

    “ALÉM DISSO ALGUNS DOS MEUS COMENTÁRIOS E DE OUTROS DEFENSORES NÃO SÃO POSTADOS. SERÁ QUE A VERDADEIRA INDÚSTRIA DA DECEPÇÃO NÀO É AQUELA QUE É ABERTAMENTE UNILATERAL?”

    ———————- Acho que vc já percebeu pq alguns comentários não foram aprovados.

    “ATENÇÃO CUIDADO!!! SE VOCÊS INDICAREM UM CLIENTE AO PADEIRO E ELE TE RECOMPENSAR COM UM TROCADO OU UM DOCE, VOCÊ PODERÁ SER ALVO DESTE SUPER BLOG! AFINAL INDICAR E GANHAR POR ISSO É ANTI-ÉTICO E ILEGÍTIMO”.

    ———————- Coloque um nariz vermelho e vá pro picadeiro. Vc leva jeito pra coisa.

  111. augustohf permalink*
    15/02/2009 17:08

    Márcio Ramos

    “Em relação a 4 pagarem 1, vc está vendo somente o lado financeiro, a idéia do sistema é vc ter segurança financeira, a Dinastia tem um produto que n é superfaturado”

    ———————– O objetivo principal do fórum é discutir o lado financeiro, de fluxo de dinheiro negativo para a maioria dos participantes.

    “então os novos cadastrados adquirem um seguro de vida e tb o cartão e-pharma de descontos em farmácia. O material é 345,00 e não 90,00, n forma pirâmide pq esse valor n é dividido ao grupo”.

    ———————–Nós sabemos desse benefício, e não é isso que definirá ou não o sistema de distribuição de dada empresa de MMN como pirâmide.

    “O ganho vitalício acontece qdo seu grupo continua com as metas estabelicidas pela empresa, se manter pelo resto da sua vida é vitalício”.

    ———————- Quando mais de 95% não ganha nada (líquido) fica muuuito difícil (pra não dizer praticamente impossível) que esse sonho seja realizado.

    “A empresa n dá nenhuma garantia de ganho, VC e só VC pode obter os ganhos através de trabalho, caso vc n queira ganhos, pode ficar pagando sua associação com seguro e e-pharma”.

    ———————— A Herbalife tbém não dá garantia nenhuma de que vc irá ganhar dinheiro com o “negócio”, a menos que vc “trabalhe”, exatamente como vc está dizendo agora. e isso não muda o fato de que são os associados da base é que sustentam o sistema.

    Qualquer dúvida sobre o negócio, procure o manual que está registrado em CARTÓRIO DE TITULOS E DOCUMENTOS, vc pode obter o numero direto com a empresa.

    ———————– Obrigado. Vamos ver isso.

    “Tratem de trabalhar em seus negócios e parem de querer denegrir imagens de outras empresas”.

    ———————–Refute o conteúdo do post. Isso pode ser feito de 3 maneiras:

    1)Prove que o modelo Taylor não se aplica à realidade das pirâmides financeiras e com produtos;
    2)Mostre que a aplicação das bandeiras à Dinastia foi falha; ou então
    3)Poste dados oficiais sobre a rotação dos distribuidores no sistema da Dinastia e a distribuição dos rendimentos/comissões entre os distribuidores.

    “Em relação ao vulgo ANÔNIMO, ele colocou 40 pessoas em 1 ano, e gastou 4 mil, sabe isso quer dizer? Frustação somado com incompetência, pois colocar pessoas n é sinal de sucesso e sim desenvolver o sistema de acordo com as normas estabelecidas e duplicar o trabalho, se o rapaz n ganhou o que queria e teve 40 pessoas é pq ele n fez o básico, DUPLICAÇÃO, ensinar a fazer. Todos os empreendedores sabem o que devem fazer para ter sucesso. Boa sorte a vcs em seus negócios”.

    ———————- O problema está justamente nessa DUPLICAÇÃO, mas vcs preferem atribuir esses problemas apenas ao plano pessoal, para que o sistema continue imaculado na cabeça de vcs.

  112. augustohf permalink*
    15/02/2009 17:10

    b

    AugustoHf. Vc acha mesmo que uma empresa séria vai vir aqui em blog para proibir ou dizer auqlquer coisa? Nenhuma empresa no mundo faz isso. É muito pequeno…

    ——————– Eu não acho nada, e nem estou preocupado com isso. Quem acha são seus colegas distribuidores. Alguns deles já até disseram que a empresa já estava sabendo da discussão neste fórum, e estavam tomando as medidas “cabíveis”. É só vc ter mais atenção na sua leitura.

    “Nada te prova. Nada te convence…
    Mas o cheque que chega ao meu pai todos os meses me prova que você está errado. A vida da minha família mudou desde que a Dinastia entrou em nossa família”

    ——————- Anedota. Seu exemplo pessoal não elucida o que acontece no sistema como um todo.

    “(depoimento pessoal não prova nada)…
    PÉSSIMO, se fosse assim não existiriam testemunhas em um tribunal.”

    ——————- Não confunda uma coisa com outra, uma investigação criminal com a dinâmica de SISTEMAS. Depoimento pessoal perante as estatísticas de maus resultados no MMN não prova nada sobre o SISTEMA. Só mostra que o SEU pai, no caso, PARECE que se deu bem. Nada mais.

    ”Se vc quer saber os custos e valores, vá na dinastia. Pára de ficar chamando os outros de cachorro sarnento e aprende que você pode estar enganado e que existe sim uma empresa séria”.

    ——————— O “cachorro sarnento” foi uma alusão ao comportamento de dado distribuidor nesse fórum. Embora agressivo, foi muito apropriado no momento.

    E seriedade é algo muito subjetivo. Prefiro ficar com dados objetivos sobre pirâmides financeiras.

    “Suas frases: MUITOS GANHAM E POUCOS PERDEM… ou SÖ SERVE PARA OS FUNDADORES é tão mentira dentro da Dinastia pois se fosse assim quem vem depois, nunca poderia ganhar mais do que o que veio antes. Como é o caso de meu pai.”

    ———————- Para os fundadores e para os distribuidores TOP. Não é um gato pingado que ganha mais do que o upline que fará com que o sistema deixe de ser pirâmide.

    ”Esse negócio de postar o esquema de distribuição de renda da dinastia é tão bobo que se você for a uma sequer apresentação ou pegar o manual que encontra-se registrado no Instituto Nacional de Propriedade Intelectual ou no manual registrado em cartório você teria todas as informações…”

    ———————- Bobo não, é útil para quem busca informações. Ah, e obrigado pela informação!

  113. 16/02/2009 12:10

    Pois bem, de acordo com a colocação de alguns parceiros vejo que somente está sendo analizada a forma de ganho e não os benefícios. A DInastia tem um projeto para 40 anos adiante, ao contrário dos outros MMNs. A forma de consumo da DInastia se solidificará qdo tiver a quantidade de benefícios que levará ao associado adquirir a franquia somente para utilização destes benefícios. Com certeza absoluta nem todos terão o resultado esperado com o negócio, pois n o fazem como deve. De acordo com estudos apenas 4% dos dinastas fazem o trabalho certo, de acordo com o manual e é a mesma quantidade que poderá ter sucesso. Em relação a críticas como pirâmide, isso é relativo e explicado, com 13 anos e nenhum processo na justiça a Dinastia faz uso da lei de Incentivo, caso os desavisados n saibam o que é procure no GOOGLE. Hoje temos uma carta da Sulamérica autorizando e abonando o trabalho da DInastia. Se é que a Dinastia é uma pirâmide prove, n esqueça que a nossa forma de pagamento está registrada em Cartório. Não adianta vcs ficarem analizando colocações negativas em relação a essa empresa, pois vários incompetentes e frustados estarão tentando denegrir a imagem da empresa, pois estão indo de barco em barco e só naufragam. O importante é ter a sua visão pessoal e analizar o que é bom, rentável e viável para vcs. Regra numero um para o sucesso, acreditar em vc, segundo, acreditar no que vc faz, terceiro, ninguém deste site paga as suas contas, se eles estiverem errados só vc tem a perder não eles, quarto, podem e são pessoas de outros marketings tentando segurar a forma certa de crescer da empresa Dinastia. “Sejam felizes no que vcs querem, n no que outros querem que vc queira.” August Dinochoviam – Psicólogo.

    • Renata permalink*
      18/02/2009 11:07

      “Não adianta vcs ficarem analizando colocações negativas em relação a essa empresa, pois vários incompetentes e frustados estarão tentando denegrir a imagem da empresa, pois estão indo de barco em barco e só naufragam. O importante é ter a sua visão pessoal e analizar o que é bom, rentável e viável para vcs.”

      Adianta nossa análise sim. Aposto que muita gente já desistiu de associar-se a esta empresa após ler o post, para tristeza dos defensores árduos e inconformados com o fato de que conseguimos demonstrar que a Dinastia tem enorme potencial para lesar os participantes. E pode ter certeza, este post vai evitar muita frustração (para os que não se associarem) – parem de espernear e combatam as informações do post com objetividade.

  114. Guilherme permalink
    16/02/2009 14:23

    AUGUSTO——-“Isso nós já sabemos, mas os 4 necessários para cobrir a
    proposta inicial morreram no recrutamento inicial, né mesmo? e vc
    sempre terá de recrutar 4 todo o mês para cobrir o valor do seguro,
    certo? Portanto, de qquer maneira, mesmo aqueles que decidem apenas a
    usufruir dos benefícios do “clube” tem de recrutar todo o mês para
    cobrir as despesas de todo o mês, senão terão de tirar o DIN-DIN da
    mensalidade do próprio bolso.”

    De onde vc tirou que tem que tem que recrutar 4 todo mês? como assim
    morreram no primeiro mes? viu pq tem que assistir o plano de
    marketing…tem medo de assistir? é isso que ta te confundindo com
    marketing de recrutamento…

    enquanto os seus associados estiverem associados na empresa e pagando
    seus beneficios, vc recebe….como um gerente de banco…enquanto ele
    tiver em sua carteira clientes pagando seguros, etc….ele recebe uma
    “comissão” todos os meses…

    NÃO EXISTE COMO ALGUÉM SAIR PERDENDO NESTE NEGÓCIO. A MENSALIDADE
    GARANTE UM SEGURO E UM PROGRAMA DE ASSISTENCIA FARMACEUTICA! QUEM
    GASTA COM TREINAMENTO GASTA PORQUE QUER E PQ JA TEM UM CERTO RESULTADO
    PRA BANCAR ISSO. IDEM PRA QUEM GASTA TELEFONE ETC…

    E pra finalizar, Augusto (o homem das falácias); nossa discussão é
    infinita, pois vc não gosta do sistema de MMN e tenta “detonar” o
    mesmo as vezes com criticas sem sentido como:

    “———————- Coloque um nariz vermelho e vá pro picadeiro. Vc leva jeito
    pra coisa.”

    “—————— Sim, é. Lamento por ti. ”

    Lamente, estou aqui rindo e ganhando dinheiro

    “——————- Meus pêsames.”

    Muito obrigado, meu negócio tá show de bola. é difícil pra vc aceitar
    alguém que nunca trabalhou no mercado tradicional na vida, estar
    ganhando dinheiro com algo simples e que me disponibiliza muito tempo;
    e o pior até um tapado poderia fazer, inclusive vc…(não q vc seja um
    tapado, mas lembre-se que vc me chamou de asno)

    Vc deve ser milionário já pra ficar perdendo tempo escrevendo
    taaaaaaaaaannnnta asneira assim (só estou falando isso pois vc falou q
    eu relinchei e defequei).

    Mas como falei antes, nossa discussão é infinita. O sistema existe, a
    empresa existe. e já q o negócio existe e FUNCIONA, ao invés de ficar
    perdendo mais tempo aqui com discussões infinitas como você faz,
    prefiro seguir meu negócio aqui, pq a dinastia ta bem grande e o negócio ta bom pra caramba.

  115. 16/02/2009 16:55

    Em relaçãom a Pirâmide é só consultar, isso que alguns estão criticando se chama tradicional, é o mercado tradicional. Vc quer sabe o que é Pirâmide, entra no Google, eu entrei e olha o que descobri:
    Pirâmide
    “Em um conceito básico, o sistema de pirâmide é um esquema de recrutamento de pessoas, gerando renda somente do recrutamento de novos membros e da cobrança de taxas, sem que nenhum produto ou serviço real seja movimentado. Portanto, a recompensa ocorre apenas com a adição de novos participantes e com os investimentos destes, e não com a revenda ou a distribuição de produtos ou serviços com função comercial legítima”.
    Agora viu SOMENTE DO RECRUTAMENTO DE PESSOAS, GERANDO RENDO RENDA SOMENTE DO RECRUTAMENTO. Vc conhece algumas empresas com estas características, como Voip, Omni, Cards da vida, vendo assim algumas fogem desta característica como Dinastia, Herbalife, Forever.

    • Renata permalink*
      18/02/2009 11:00

      Esta definição caiu em desuso. Um exemplo disto é a OMNI, que já foi condenada judicialmente por operar em esquema de pirâmide (com produtos).
      Sugiro a consulta ao link para informar-se melhor http://averdadesobreaomni.wordpress.com . A sim, sugiro a consulta aos sites do Jon Taylor, da Tracy Coenen, para você inteirar-se sobre alguns assuntos afetos a mmn e empresas que tem “produtos e serviços”. Algumas inclusive foram fechadas pelo Federal Trade Comission nos EUA.
      O fato de existir produto ou serviço não descaracteriza pirâmide. Neste blog, o assunto foi abordado a exaustão.

  116. padrinho permalink
    16/02/2009 18:52

    Não faço parte atualmente mas já ouvi falar da Dinastia. Ouvi tanto, de disse-que-me-disse e de amigos que fazem parte, que acabei indo ver. Não vi nada de errado, fui verificar todos os dados legais, como CNPJ da empresa, a relação com a seguradora, e tudo mais, e me parece bem óbvio que os ganhos dependem do esforço. Não vi ninguém dizendo que é só se associar pra ganhar dinheiro. Pelo contrário, todos falam em “pagar o preço”, em trabalho duro de 2 a 5 anos para atingir os ganhos de terceiro nível. Conheço muitas pessoas, próximas, que já estão ganhando dinheiro e vem tudo certinho, já vi cópias de cheques e também originais.
    Não acredito que se possa julgar todos os negócios ruins, com base em experiências pessoais frustradas de alguns.
    Conheço gente que perde dinheiro todos os dias, em negócios diversos, e isso não quer dizer que o negócio não funciona. Talvez a pessoa não esteja preparada, ou não suou o suficiente.
    Lembro uma frase do Henry Ford que diz que “existem mais pessoas que desistem do que pessoas que fracassam”, e acredito nisso.
    Sinceramente estou pensando em me associar porque hoje tenho um seguro de vida de menos de 100 mil e pago quase o valor da mensalidade da Dinastia no banco todos os meses. E na empresa agora parece que tem assistência farmácia (descontos em remédios) e se eu me esforçar um pouquinho logo-logo meu seguro tá auto-sustentado, coisa que nunca vai acontecer no banco, onde me empurraram o seguro goela abaixo, em troca de um aumento no limite do cartão de crédito. E na Dinastia o seguro é bem maior, na casa dos 160 mil.
    Sei lá, sobre pessoas que não tem resultado (além delas existirem aos milhões em todos os setores) pelo menos nessa empresa elas têm um seguro que garante a estabilidade da família na pior das hipóteses.
    Respeito a opinião de todos, e lembro aos amigos que opinião é algo pessoal, algo que temos em função de nossas experiências próprias. Cada um tem direito a sua, mas daí a sujar sem base legal o negócio que milhares de pessoas fazem país afora, acho sinceramente um exagero.
    Essa é minha opinião a respeito da polêmica.
    Abraço a todos.

    • Renata permalink*
      17/02/2009 11:12

      Respeito a opinião de todos, e lembro aos amigos que opinião é algo pessoal, algo que temos em função de nossas experiências próprias. Cada um tem direito a sua, mas daí a sujar sem base legal o negócio que milhares de pessoas fazem país afora, acho sinceramente um exagero.

      Ninguem esta sujando o negocio de ninguem. O que esta se fazendo por aqui e ALERTAR as pessoas para que nao caiam nesta da SOLUCAO IMEDIATA, DEFINITIVA, TOTAL sem uma pesquisa seria – seria mesmo. Ter CNPJ, ser legal em sentido estrito nao quer dizer que a empresa NAO SEJA LESIVA a grande maioria dos participantes. A mensagem e esta. Nao adianta personalizar, achar que o intuito e manchar o negocio, por capricho. Comecem a enxergar o intuito do post e refuta-lo, por favor.

  117. Patrick Martins permalink
    17/02/2009 16:41

    Prezado,

    Gostaria e ficaria imensamente feliz de saber que é verdade que em todos os eventos da Dinastia não se prometem mais ganhos da noite para o dia, nem riquezas intangíveis.

    Seria de bom tom que se explicasse que trata-se de um sistema de crescimento piramidal, em que se você precisa de 81 pessoas para ser antares, e cada uma delas precisa de 81 pessoas, então no 5° nível são necessárias 3 bilhões e meios de associados para que os 4 primeiros níveis ganhem dinheiro.

    Aí sim os uplines deixariam de fazer o papel de estelionatários e apresentariam o mau negócio da maneira que ele É.

    Não estamos sujando negócio nenhum. Estamos alertando as pessoas que as práticas comumente utilizadas em MMN’S como promessa de ganhos absurdos por exemplo são estelionato.

    Em nenhum momento duvidamos da legalidade da empresa. O que lembramos e que essa legalidade não quer dizer que tudo o que é prometido nos eventos venha a ser verdade.

  118. Augusto permalink
    17/02/2009 18:47

    Eu tenho uma dúvida: já assisti à proposta da Dinastia e existe muita verdade nos argumentos do post. Porém, faço a linha “cada um faz o que quer da sua vida” e não critico quem desenvolve a Dinastia.

    Porém, há um DVD de introdução da empresa apresentado pela Ester Jablonski e pelo Celso Freitas. Por sinal, esse é um argumento dos apresentadores da proposta, que essas pessoas, por serem figuras públicas com um nome a zelar, não atestariam uma fraude.

    O que vocês podem me dizer sobre isso?

    • Renata permalink*
      18/02/2009 11:15

      Nem deveria ser argumento dos apresentadores do negócio, concorda? Eu não vi este DVD, mas posso apostar que as pessoas ganharam um dinheirinho e nem devem ter se preocupado em saber, na prática, o que ocorre na Dinastia (percentual de desistência, perdas, etc….). A Herbalife patrocinou um timinho que o David Beckham jogou nos EUA, e…bem, mais de 95% dos participantes perde dinheiro.

  119. guilherme permalink
    18/02/2009 12:55

    Patrick,

    Já viu algum MMN saturar o mercado dessa forma?

    eu nunca vi…..Nenhuma empresa no mundo, tradicional ou não conseguiu saturar o mercado com seus produtos ou serviços…

  120. augustohf permalink*
    18/02/2009 22:01

    Guilherme

    “De onde vc tirou que tem que tem que recrutar 4 todo mês? como assim morreram no primeiro mes? viu pq tem que assistir o plano de marketing…”

    ———————- O negócio é o seguinte: o que podemos inferir de papers da Dinastia é que a venda e o recrutamento ocorre ao mesmo tempo. A questão dos 4, sugerida pela empresa, visa tentar igualar a despesa com o ganho do recruta, pra cobrir o valor do seguro, e deixa a entender que é necessário que o recruta tenha a ele ligado 4 outros associados ativos. Só que repetindo pela enésima vez o que eu tinha dito anteriormente, aqui vc abstraiu das despesas para levar adiante a atividade e a limitação em se conseguir tais associados para entrarem na rede. Em outras palavras: essa rede, do ponto de vista global, é muito FRÁGIL NO QUE DIZ RESPEITO À RETENÇÃO dos distribuidores. Olhe só: quando o distribuidor CONSEGUE prospectar 4 em um mês para cobrir o valor do seguro, esses 4 do mês anterior não são necessariamente levados para o mês posterior!! Ou seja, mês que vem, se os caras recrutados anteriormente não ficarem ATIVOS, o upline terá que recrutar neguinho novamente pra ter garantida a cobertura da despesa mínima mensal, que não será somente o valor do seguro, pois para prospectar o associado possui outras despesas além da despesa mínima mensal!! Isso já foi dito por nós aqui e confirmado por distribuidores/associados que se manifestaram no fórum.

    “tem medo de assistir?”

    ——————Não, Menino Maluquinho, não é medo de assistir. E eu já respondi o porquê: eventos voltados para a prospecção são limitados e superficiais.

    “é isso que ta te confundindo com marketing de recrutamento…”

    ——————Essa foi mais uma piada pra galeria de pérolas impagáveis de distribuidores de MMN:

    A de que eu estou confundindo o sistema da Dinastia com marketing de recrutamento!!

    “Não é marketing de recrutamento”!

    AHHAHAHAHAHA

    Eu sabia que com Guilherme na área o humor é garantido!!

    Heheheheheheh

    Guilherme deve estar querendo entrar pro clube dos líderes Dinastas, decerto como mascote!! Só pode!!

    Hehehehehehe

    Guilherme, 20% do PIB dos EUA é movimentado através do MMN?

    Ahahahahahahahahh

    Guilherme, vc é o cara!!

    (pausa pra respirar)

    Ah não, não é marketing de recrutamento… e é o quê então? O DVD humorístico dos Trapalhões?

    Putz, esses caras ainda me matam de tanto rir!!

    “enquanto os seus associados estiverem associados na empresa e pagando seus beneficios, vc recebe….como um gerente de banco…enquanto ele
    tiver em sua carteira clientes pagando seguros, etc….ele recebe uma “comissão” todos os meses…”

    ———————- Exatamente. ENQUANTO ESTIVEREM. Como a retenção não é alta, a possibilidade de ter que recrutar mais 4 no mês subseqüente pra cobrir o valor do seguro é muito grande.

    “NÃO EXISTE COMO ALGUÉM SAIR PERDENDO NESTE NEGÓCIO”.

    ———————- É mesmo, assim como não existe possibilidade de 20% do PIB dos EUA NÃO ESTAR ligado ao MMN!!

    Bullshit!!

    “A MENSALIDADE GARANTE UM SEGURO E UM PROGRAMA DE ASSISTENCIA FARMACEUTICA!”

    ———————- Oh.. o Guilherme e seus dois “gravetinhos”… descobriu o fogo agora!!

    “QUEM GASTA COM TREINAMENTO GASTA PORQUE QUER E PQ JA TEM UM CERTO RESULTADO PRA BANCAR ISSO. IDEM PRA QUEM GASTA TELEFONE ETC…”

    ——————— Essa é uma das possibilidades. A maioria que tenta fazer o “negócio” pra valer pensa em GASTAR (o que a maioria de vcs conhece erroneamente como INVESTIR) pra ter um retorno futuro. Essa é a lógica.

    “E pra finalizar, Augusto (o homem das falácias); nossa discussão é infinita, pois vc não gosta do sistema de MMN e tenta “detonar” o mesmo as vezes com criticas sem sentido como”

    ——————–Oba, agora é o GRAN FINALE do Guilherme!!

    Em primeiro lugar, Menino Maluquinho, as falácias são suas, e estão expostas pra quem quiser ver.

    Em segundo lugar, a questão não é pessoal: não é questão de gostar ou não do MMN, e sim de verificar que quase todas as empresas que o utiliza tem no seu encalço perdas para seus consumidores/distribuidores.

    Em terceiro lugar, essas não são críticas, são gozações mesmo!! Mas olha só o que vcs disseram antes tbém:

    “ATENÇÃO CUIDADO!!! SE VOCÊS INDICAREM UM CLIENTE AO PADEIRO E ELE TE RECOMPENSAR COM UM TROCADO OU UM DOCE, VOCÊ PODERÁ SER ALVO DESTE SUPER BLOG! AFINAL INDICAR E GANHAR POR ISSO É ANTI-ÉTICO E ILEGÍTIMO”.

    Daí eu respondi: “Coloque um nariz vermelho e vá pro picadeiro. Vc leva jeito pra coisa.”

    —————— e o cara não deveria mesmo ter colocado o nariz vermelho, Guilherme? Que espécie de argumento existe neste trecho? Além de colocar nariz de palhaço, depois dessa o cara ainda tem que rolar, dar piruetas e cambalhotas pra representação ser realmente fidedigna!!

    “Sim, é. Lamento por ti”

    ——————- Aqui eu apenas fui sincero. Lamento mesmo, pois vc é um garoto adestrado, mas ainda não tem consciência disso.

    “Meus pêsames”

    ————–Meus pêsames mesmo!! Olha só o que vc escreveu:

    “Nunca trabalhei na minha vida, exceto dentro da Dinastia, e todo o meu sustento vem daí….Mesmo eu tendo entrado em 2007 de certo é pq eu encabecei a piramide q existe desde 1995 né? eu tinha 8 anos qd começou….”

    ————-Muito bem, e o que isso que vc disse tem a ver com o post? Resposta: NADA. Portanto, meus pêsames novamente, por não falar nada com nada e por estar dentro da Dinastia.

    “Muito obrigado, meu negócio tá show de bola”.

    ——————– Primeiro, essa é apenas mais outra anedota. Segundo, mesmo que estiver, ninguém aqui está dando bola pra isso.

    “é difícil pra vc aceitar alguém que nunca trabalhou no mercado tradicional na vida, estar ganhando dinheiro com algo simples e que me disponibiliza muito tempo”

    ——————– Moleque, desconfia!! Faça o favor de se enxergar!! Nós do blog não damos A MÍNIMA para seus prováveis resultados pessoais!! E vc possui tempo disponível demais pra si mesmo, a ponto de estar ocioso e desesperado: vem todo o dia, em “três turnos”, espiar o blog e repostar besteiras.

    “e o pior até um tapado poderia fazer, inclusive vc…(não q vc seja um tapado, mas lembre-se que vc me chamou de asno)”

    ——————– Preste atenção, garoto, no que vc escreveu quando a Renata colocou um link do blog da Tracy Coenen dizendo que a Primerica tinha características de uma fraude:

    “Não estou fazendo um comentário da boca pra fora associando a Dinastia a Primerica, pois a dinastia é sim baseada na primerica. tem um livro sobre isso. Agora, só blogzinho falido metendo o pau em MMN né”

    Entendeu? O que vc fez aqui? Levou a discussão para o lado pessoal, violando assim as regras do blog!! Ficou com raivinha e começou o ataque!! Seu comentário poderia ter sido deletado de cara, mas resolvemos deixá-lo passar e brincar um pouquinho contigo. Exatamente como está acontecendo agora: vc só faz comentários com viés de desqualificação de fontes, de pessoas, sem demonstrar aquilo que está falando.

    “Vc deve ser milionário já pra ficar perdendo tempo escrevendo taaaaaaaaaannnnta asneira assim (só estou falando isso pois vc falou q eu relinchei e defequei)”.

    ——————– Mas o que eu posso falar de alguém que chega aqui e não refuta “um ovo” sequer? Que diz que 20% do PIB americano é movimentado através do MMN? Que solta a pérola “não é marketing de recrutamento”? Chiliques e relinchos, foi exatamente o que vc fez e continua fazendo nesse espaço!! Ah, só pra lembrá-lo e ajudá-lo a refutar o que está escrito no post:

    Será que vc não reparou que, no corpo do texto, está a avaliação contida no informativo da empresa?

    Será que vc não reparou que aquilo dito por ti até agora não passa de depoimento?

    E não reparou também que, até agora, ninguém disse pq o que está contido na FAQ do grupo 252 está errado (a lógica contida na FAQ).

    Que ninguém mostrou informação oficial da proibição da Dinastia (o que já não é grande coisa) ao grupo 252?

    Além do que ninguém (inclusive você) comentou os resultados do texto sob a perspectiva do modelo Taylor?

    Desde quando esconder informações do grande público é uma coisa ética?

    “Mas como falei antes, nossa discussão é infinita”.

    ——————– Infinita é minha paciência e da Renata com as bobagens que vc escreve!!

    “O sistema existe, a empresa existe. e já q o negócio existe e FUNCIONA”

    ——————– É verdade, como NEGÓCIO (excluindo a utilização dos que são associados apenas para auferir os benefícios) funciona mesmo… somente para menos de 5% dos participantes. Não se esqueça sempre de mencionar esse fato, viu?

    “ao invés de ficar perdendo mais tempo aqui com discussões infinitas como você faz, prefiro seguir meu negócio aqui, pq a dinastia ta bem grande e o negócio ta bom pra caramba”.

    ——————– É engraçado isso, pois quem tem tempo demais aqui pra ficar o dia inteiro vindo no blog é vc, não eu (e foi vc mesmo quem disse!!). E não se esqueça nunca disso: “o negócio ta bom pra caramba” pra MENOS DE 5% dos participantes.

    Refute o conteúdo do post. Isso pode ser feito de 3 maneiras:

    1)Prove que o modelo Taylor não se aplica à realidade das pirâmides financeiras e com produtos;

    2)Mostre que a aplicação das bandeiras à Dinastia foi falha; ou então

    3)Poste dados oficiais sobre a rotação dos distribuidores no sistema da Dinastia e a distribuição dos rendimentos/comissões entre os distribuidores.

    Bem, tentei ajudá-lo aqui. Mas não sei pq lembrei-me agora daquele filme “À Espera de um Milagre”…

  121. Patrick Martins permalink
    19/02/2009 17:26

    Gulherme,

    Saturação de mercado existe e, muito. Basta você analisar e observar.
    O que não siginifica que alguns poucos produtos por caracteristícas únicas sobrevivam tanto tempo.

    Em primeiro lugar, esqueça essa idéia de outro mundo que existe mercado “tradicional e MMN”. O que existe é o mercado capitalista, e é sob sua égide que vivemos.

    Todo produto, seja físico ou não, por exemplo uma novela ou seriado, entra no mercado com um potencial. Pode ter muito ou pouco sucesso, mas durará um tempo determinado. Seja porque enjoa, ou surge outro melhor, mais moderno, aquele produto deixa de vender o tanto quanto vendia até o momento em que não seja mais lucrativo mantê-lo no mercado.

    Exemplo: Um filme. Em sua fase de produção, caso estejam envolvidos atores famosos e haja muita expectativa (ex: Harry Potter), muitos comentários surgirão. As pessoas buscarão fotos, prévias, cenas, enfim o produto estará em alta.

    Ao sair no cinema, milhões compram os bilhetes nas primeira semana.Com o tempo vai diminuindo até que sai de cartaz. Em seguida veio o DVD. Em seu lançamento grandes vendas, com o tempo o pessoa pirateia, o produto já perde valor, era vendido a 40,m com o tempo você acha a 20 na promoção.

    Daqui a pouco vem outro filme, é o declínio final daquele produto.

    MP3. É um produto que era considerado indispensável a algum tempo, veio o MP4, mais bonito, mais fácil de mexer, e desbancou ele.

    A padaria do seu bairro. Ela atende um público x. Se alguém resolver abrir outra na esquina, e mais uma na outra rua, é impossível que as três sobrevivam. o mercado é o mesmo, o negócio de padarias do seu bairro está saturado.

    Em uma rua do RJ comeaçaram a vender uma novidade à alguns anos. Açaí. Virou uma febre, UM, duas, cinco, dez, vinte vendedores em uma rua só. O mercado saturos, muitos pararm, outros se mudaram. As pessoas não tomam tanto açaí quanto antes, não existia mercado para 20 vendedores, somente alguns ficaram…

    Isso é realidade. Analise os produtos que você compra. Cadê o Rebelde? Não era maior febre, todo mundo tinha? Quer vender pipoca?, ok. Mas se for na praça que já tem dois, é óbvio que o mercado estará saturado, ninguém vai vender direito. Vá na praça que não tem ninguém vendendo.

    Quantos revendedores de natura você conhece? Em meu bairro é um negócio saturado. Compro da minha tia, e não compraria de nenhuma outra. Com o tempo elas pararão de vender e ficarão só as que tem clientes cativos.

    McDonalds é dono de um sucesso incontestável. Mas se tiver três no mesmo shopping, é óbvio que dois, ou mesmo os três não terão lucro.

    Declínio de produto e saturação de mercado. É realidade para qualquer produto (com raras exceções tipo coca-cola), mas os MMN’ers não enxergam devido a constantes eventos em que sobejam motivação vazia e auto sugestão, e carecem de noção do real (e do ridículo e alguns casos hehe).

    Essa realidade joga por terra algumas da mentiras mais propagadas pelo MMN. De que o mercado seria ilimitado (não é, tem [muita] gente que não vai comprar o seu produto, independente de tão be quanto você venda, pelas mais diversas razões possíveis), e que a renda é eterna (enquanto pessoas estiverem entrando na rede, Com o tempo se acumulam histórias ruins, par de surgir novos recrutas; algumas perdem o emprego, param de pagar o seguro…).

  122. Nicholas permalink
    20/02/2009 23:21

    Pois é, depois de tanta informação adiquirida me fez pensar no seguinte: A Empresa é fradulenta mas se faz bem sucedida e dentro da lei por causa da Empresa SulAmérica… Não seria o caso de desconfirmos que essas empresas sejam as mesmas empresas, ou seja, os pobres coitados da base enriquecem os donos da SulAmérica que ganha em dobro e escapa da alta concorrência do Mercado de Seguros de Vida.

    Quem entra nisso normalmente é porque ficou eufórico… E álias conheci a tal proposta “Dinastia” agora pouco, depois de um vídeo com dois personagens “famosos” e supostamente “devidamente creditados” apresentam a tal Empresa de forma subjetiva mas almejando os tais “retornos financeiros”. Não caí muito na desse vídeo pois eu percebi que tinha mensagens sublimanres nesses vídeo, mensagens essas que causam a tal “euforia” mencionada por mim. Apareceu o símbolo da Dinastia pelo menos dezoito vezes sempre com o mesmo som característico…

    Na hora já fiquei com várias dúvidas, na hora da explicação, da apresentação da proposta fiquei com mais dúvidas… E todas elas não foram esclarecidas pois o tal “explicador” iria dar um tempo para dúvidas no final, o que realmente não aconteceu.

    Resumindo, não gostei… Me empolguei, mas é algo de outro mundo. Prefiro ganhar meu dinheiro trabalhando e ficar rico da forma mais honesta possível… O caminho não é fácil entretanto muito mais correto.

    E é isso minha opinião… Grato pelos esclarecimentos prestados pelo blog… Claro que vou procurar mais informações pela internet, afinal temos que ser muito bem informados no “mundo dos ESPERTOS”. Abraços à todos.

    • gap permalink
      21/02/2009 11:45

      Não seria o caso de desconfirmos que essas empresas sejam as mesmas empresas, ou seja, os pobres coitados da base enriquecem os donos da SulAmérica que ganha em dobro e escapa da alta concorrência do Mercado de Seguros de Vida.

      Concordo com vc, um esquema em MMN é sempre ótimo para os donos, no caso da Dinastia, é excelente para a fornecedora de seguros, que vai vender um monte de seguros que jamais venderia. Porque, pense bem, quem entra para a Dinastia? Uma pessoa interessada em ter um seguro, provavelmente já vai ter um seguro antes de ter conhecido a Dinastia, e dificilmente vai desistir do seguro antigo pra se arriscar no seguro da Dinastia, a menos que o cara tenha grana de sobra pra arcar com ambos, mas ai já são casos raros. Entra na Dinastia quem não tem seguro, e entra também pensando no negócio, porque se a pessoa tivesse interesse em ter um seguro, ela já o teria feito, portanto quem entra, não entra por causa do seguro, entra pra ganhar dinheiro com o negócio de recrutar. E o fato de vc “abater” tua mensalidade recrutando pessoas, só corrobora minha tese, porque ai a pessoa que não tem seguro, entra de olho na possibilidade de recrutar 4 pessoas e ter seu seguro “pago” por esses 4, porque é assim que funciona. Para a Sul América isso é um negócio e tanto, porque ela garante a venda de seguros para pessoas que não tinham interesse – ou possibilidade financeira – de adquirir um seguro. Nessa, alguém da Dinastia, com a visão romântica caracteristica dos defensores do negócio, pode afirmar: “mas isso é ótimo, a Dinastia está levando um serviço essencial a quem não podia tê-lo”. E seria um argumento muito bom, não fosse matematicamente incorreto. Se vc desenhar um esquema de matriz forçada 4×4, ou seja, onde cada membro tem 4 pessoas abaixo de si – seja por recrutamento ou derramamento – vc vai verificar que o último nivel – o nivel onde as pessoas não possuem ninguém abaixo delas, e portanto precisam desembolsar o valor integral da mensalidade todo mês – sempre representa 70% do número total de distribuidores! Exatamente, então quem está pagando a conta hj na Dinastia são os 70% dos membros que não possuem ninguém abaixo. Isso é fato matemático, a qualquer momento, sempre vai haver 70% no último nivel, que estão tendo que pagar a mensalidade, que não possuem ninguém abaixo pra abater sua mensalidade, e são esses caras que pagam as mensalidades do povão acima. Acho que vc fez mto bem de não se afiliar a essa empresa.

  123. ex associado permalink
    23/02/2009 14:59

    OUTRAS VERDADES

    Estive pesquisando e ligando para a empresa, e descobri que a desistencia de pessoas foi absurda, em media muito alta pessoas entraram e sairam pois o ID de associação esta na casa de 6 digitos e se vc olhar na arvore de patrocinio ou seja seus ascendentes o primeiro la em cima usa i Id com 3 digitos , faça as contas a 14 ANOS NO MERCADO E ESTÁ CM 6 DIGITOS ou seja pela matematica como hj temos 18 mil associados (ligue para a empresa) ja passaram pelo sistema em media 800 mil pessoas. Isso é só para efeito de desistencias, pois aempresa nao fornece o numero exato de pessoas desistentes.

    Desde a fundação da dinastia se passaram por 3 seguradoras, CanadaLife, IcatuHacford, e Sulamerica, por que as outras segurados recindiram os conratos com a dinastia? esse é o misterio?
    Outra coisa antes da saida da canada life a dinastia ficou 6 meses sem seguradora isso arruinou com mais de 50% dos associados antigos, inclusive o tao famoso casal FERRAREZI, conhecidos por todos associados.

    E ai, cade os dinastas alucinados quais são as suas respostas, estou esperando!

    • Patrick Martins permalink
      04/03/2009 12:01

      Muito esclarecedor, importatíssimo!

      Obrigado pelo trabalho de pesquisa.

  124. Fernando permalink
    25/02/2009 0:19

    Oi pessoal,

    Eu entrei na dinastia fazem 17 meses e saí sete meses depois. Contabilizei ~R$800 de prejuízo.
    É o seguinte:
    Os caras são bem espertos, tem ótimos ‘argumentos’ (que se forem vistos bem de perto quase sempre são furados ou distorcidos a respeito de conceitos verdadeiros)…

    Eles conseguem convencer muita gente, e é gente inteligente e com estudo, a respeito de que o sistema ‘funciona’, e também dão a entender em suas palestras que é fácil de se fazer dinheiro com o sistema. Durante o que chamam de ‘treinamento’, eles te fazem acreditar piamente, mediante vários artifícios (muito parecidos com os usados na Igreja Universal), que é um bom negócio e que, com “muito trabalho”, você poderá ter uma renda extra.

    Vou citar alguns pontos baseados na minha vivência com essa empresa, no RS, em São Leopoldo, Novo Hamburgo e Porto Alegre:

    -> Palestras: Passa-se um “Dvd de apresentação” de cerca de 15 min., onde os apresentadores de TV Esther Jablonski e Celso Freitas (e se valem do renome deles para firmar a garantia do negócio), e depois começam a mostrar o sistema. Nas palestras grandes (chamadas DTKS), onde vão cerca de 2 mil pessoas, a grande maioria associada, tem vários efeitos de luzes e jogos de som que se assemelham muito com, como mencionado antes, os jogos de luzes da Igreja Universal, dispostos a colocar os espectadores no que (segundo meus estudos e observações) se chama de “estado alfa”. E realmente funciona, eu me peguei várias vezes compenetrado desse jeito, sem querer. Em todas as palestras, eles sempre fazem o jogo estilo silvio santos, “quem quer dinheiro”.

    -> Pressão da maioria: Enquanto se assiste a palestra, uma boa parte das pessoas que comparece é Dinasta (e entusiasta), e sempre concorda com o apresentador. Essas pessoas acabam por empurrar as outras pessoas que ainda não se associaram (os convidados), por pura pressão da maioria. É certo que quem tem a cabeça forte não cai nisso, mas muitas pessoas acabam entrando em colapso moral por conta disso. Principalmente os mais jovens, pelo que eu presenciei.

    -> Sonho: Essas pessoas também são bastante espertas nesse ponto. Elas atacam os sonhos mais comuns e as necessidades mais desesperadas da alma das pessoas, principalmente aquelas que já trabalham e tem rotina e obrigações. A liberdade de escolha, a liberdade de tempo, a vontade de possuir bens materiais, entre outros. Eles mencionam isso com ênfase durante as palestras, e isso também acaba por ser fato que pesa na hora das pessoas (coitados?) aderirem ao sistema.

    -> Vendas?: Eles também enfatizam, com muita fúria, que o esquema NÃO É VENDAS! Ai de quem dizer que parece vendas, o palestrante ou dinasta enlouquece! Não é vendas, você só precisa oferecer o plano e blablabla…
    (Sendo que claramente eles se contradizem nesse ponto, pois negam que há produto a ser vendido, a única coisa a ser vendida é o sistema…)

    -> Casos de sucesso: Como não podia faltar em qualquer MMN, as pessoas sobem no fim da palestra dizendo que estão ganhando horrores com a Dinastia. Nunca dizem quanto, só dizem que estão satisfeitos. (E coitados deles, um amigo meu subiu lá e disse q estava satisfeito por estar perdendo 50 reais por mês!!)

    -> E os que não conseguem nada?: Se você faz essa pergunta, eles instantaneamente respondem: Eles terão o seguro de vida!
    Só que o seguro de vida (naquele valor), pelo que eu pesquisei aqui no RS, está entre R$40 e 60 ao mês dependendo do banco (dados de 2007, quando a mensalidade era R$105)… Então logicamente o produto é superfaturado e a pessoa está pagando 100% do valor do produto pelo “Direito” de fazer MMN.

    Bom, esse negócio é pra quem tem muita LÁBIA, pra angariar(enganar) mais de 100 pessoas antes de começar a conseguir algum dinheiro. Não é fácil como pregam.

    MUITO CUIDADO GENTE! É fria! Quase perdi amigos com essa joça!! Quase enganei pessoas sem querer!! Não quero que vocês acabem se arrependendo dessas coisas no futuro! Cuidado com a Dinastia! Ela pode levar sua família e seus amigos!!!!!

    Ah, mais uma coisa. NUNCA FALE OU TENTE AVISAR PARA UM DINASTA QUE É FURADA!! Eles não aceitam. Não aceitarão nunca, por mais lógicos que sejam os argumentos! E quando sairem do sistema com prejuízo, culparão a si mesmos por não terem sido ‘bons o suficiente’…

    Abraço!

    • Ederson Reves permalink
      25/02/2009 16:33

      Meu amigo, se infelizmente voce não conseguiu sucesso com seu negócio, não tente estragar o sucesso dos outros. Apesar de voce ter se associado e não obter resultados, isso se deve a dois fatos:
      – Ou voce não fez!
      – Ou voce desistiu!
      E tenho certeza que se associou pensando que seria dinheiro fácil, como a maioria pensa e quando vê que tem trabalho pela frente, faz o que voce fez! Eu lamento pelo seu insucesso, mas o que aprendi na dinastia em 1 ano foi o suficiente para entrar no mundo dos negócios. O que essa empresa faz pela gente é fazer as pessoas acordarem para o mundo real, deixarem de ficar dependendo de salário o resto da vida para se aposentar com o que voces já sabem. Se a DINASTIA fosse algo para enganar alguém, então porque a empresa educa seus associados financeiramente? Alerta sobre o mercado, sobre pessoa que voce é? E mais! Se 10% da população brasileira tivesse acesso ao conteúdo dos ensinamentos da nossa empresa, muita pobreza seria afastada do nosso país, enquanto alguns como John Taylor ficam procurando cabelo em ovo, chifre em cabeça de cavalo ou dando desculpas e ganhando dinheiro com esses comentários lamentáveis! Vai trabalhar!!!!

    • Renata permalink*
      25/02/2009 18:31

      “Meu amigo, se infelizmente voce não conseguiu sucesso com seu negócio, não tente estragar o sucesso dos outros. Apesar de voce ter se associado e não obter resultados, isso se deve a dois fatos:
      – Ou voce não fez!
      – Ou voce desistiu!”

      HEHEHEHE….sempre a mesma ladainha, faltou outro fato, talvez o mais correto – este modelo de negócio lesa mais de 70% dos participantes. Nem recem nascido precisa da “educação financeira” de Dinastia. O negócio é recrutar, não precisa ser genio, estudioso, esforçado. Parem de tentar fazer com que as pessoas pensem que são empreendedoras fazendo mmn de Dinastia.
      Muito fraca a colocação sobre o Taylor. Tem que estar muito alienado para desconsiderar os estudos dele e a experiencia do sujeito na área. Sugiro a voce procurar um negócio de verdade – talvez tenha algo útil a acrescentar sobre mercado tradicional e mmn. Ou leia o post e combata o modelo do Taylor aplicado a empresa.

    • Patrick Martins permalink
      04/03/2009 12:00

      Fernando, agradecemos seu esclarecedor comentário sobre a (suja) estrutura da Dinastia.
      Exemplos como esse reforçam a verdade do que é defendido nesse blog.

  125. Paulo permalink
    25/02/2009 18:13

    Primeiro erro, a “taxa” de adesão. Não existe essa taxa, o motivo do dinheiro acima da mensalidade normal (R$ 115,00) nos três primeiros meses é referente ao material que você vai receber para aprender a fazer o negócio. São manuais, dvd, revistas, etc. E são R$ 230,00, não R$ 205,00.
    Segundo, o “FAQ da empresa”. Esses dois grupos não são oficiais da empresa, como você se baseia num estudo que diz sério e racional num material que não é da empresa?

    Outra coisa que pude perceber nesse blog, você não gosta de MMN! Óbvio que vai sempre falar mal, dizer que não funciona, usar mil métodos de não sei que russo catalogou e blá blá blá. É a mesma coisa que uma pessoa que não gosta de carnaval, futebol, novela ou seja lá o que for, ela não gosta e se perguntarem ela fala mal! A diferença é que você sai denegrindo a imagem do que não gosta. Estou errado? Se estiver, Sr. doo do blog, então indique aí pra mim um MMN sério, que você recomenda!

    Sem mais. Reflitam.

    • Renata permalink*
      25/02/2009 18:42

      Não indico mmn para ninguem. Leia o FAQ deste blog, caso tenha interesse em saber porque.
      Publique aqui o material da empresa que vc entende ser o correto. Ajude, ao invés de achar que autor do post não gosta de mmn por algum motivo que não seja o fato comprovado de que este modelo de negócio tende a lesar a grande maioria dos participantes – como ficou claro no post. Ninguem aqui “fala mal” de mmn. Publicamos dados. Estudamos. Façam o mesmo e rebatam o post com consistencia.

  126. Dejalmo Dal Rosso permalink
    03/03/2009 11:56

    É verdade. É difícel acreditar. Nem eu acreditei qdo veio meu primeiro cheque. Muitos amigos preferem ficar vendo Faustão, Gugu ou acreditando que um time de futebol lhes dará fortuna. Pergunta que não quer calar: Vcs acreditam que leis trabalhistas viverão por muito tempo? Mas quem larga sua CTPS. Todos estamos num mundo fraudulento. Mas e daí. Quem acreditava em Henry Ford? Sabe o que isso siginfica: Ninguém quer correr Riscos. Há um ano atrás quem não compraria ações do ING (group americano)? Valiam R$ 42,00. Hoje Valem R$ 0,42. Mas como diz o ditado: Só ganha dinheiro que corre riscos.

    • Renata permalink*
      03/03/2009 13:44

      Opa…uma coisa é ser arrojado, correr riscos, apostar…..outra coisa é participar, conscientemente, de um esquema fraudulento (não é o seu caso…rs).

      “Vcs acreditam que leis trabalhistas viverão por muito tempo?”

      Acredito e creio que deverão sofrer várias mudanças. Espero que alguma lei trabalhista, um dia, possa vir a proteger os interesses de distribuidores de boa fé que participam de mmn. E punir os líderes destes esquemas que levam tanta gente a perder dinheiro.

    • Dejalmo Dal Rosso permalink
      03/03/2009 14:35

      Não acredito ser fraudulento. Tenho vários escritores que escrevem que o judiciário é fraudulento, que o governo é fraudulento, que as empresas são fraudulentas e nem por isso vc deixou de confiar no governo, no judiciário ou nas empresas. Questão de ponto de vista.
      Não tento convencer ninguém que tenho o melhor negócio para mim no momento. Você pode ficar 20 anos como faxineiro numa empresa ou subir até o topo. A questão que fica é a seguinte: Após os 50 um belo pé na bunda.

    • Renata permalink*
      03/03/2009 22:24

      “Não acredito ser fraudulento. Tenho vários escritores que escrevem que o judiciário é fraudulento, que o governo é fraudulento, que as empresas são fraudulentas e nem por isso vc deixou de confiar no governo, no judiciário ou nas empresas. Questão de ponto de vista.”

      questão de ponto de vista e análise crítica – qualquer problema de governo ou jurídico não justifica ou tem relação com prejuízo que mmn traz para a imensa maioria de participantes, pelo o que pudemos analisar até o momento neste blog.

      “Não tento convencer ninguém que tenho o melhor negócio para mim no momento.”

      Ainda bem. A discussão neste blog extrapola a esfera pessoal. Neste post específico, tratamos de aplicar um modelo para o negócio proposto pela Dinastia – nada a ver com sua opinião pessoal.

      ” Você pode ficar 20 anos como faxineiro numa empresa ou subir até o topo. A questão que fica é a seguinte: Após os 50 um belo pé na bunda.”

      Em mmn, via de regra, em 3 anos, a maioria já perdeu dinheiro – tenha 18 ou 100 anos. A tua generalização foi descabida. Se tiver alguma coisa a acrescentar ao conteúdo do post, fique a vontade.

    • Patrick Martins permalink
      04/03/2009 12:03

      Fantástica sua resposta, Renata!

    • gap permalink
      04/03/2009 10:20

      Mas e daí. Quem acreditava em Henry Ford?

      Quem acreditava no Henry Ford? Ninguém, exceto um tal de Thomas Edison, e um magnata de Detroit, que foi quem financiou o Henry Ford no inicio.
      fonte -> http://en.wikipedia.org/wiki/Henry_Ford#Early_years

      Eiiita, falácias, falácias e mais falácias… acho que todo mundo, antes de conversar com um distribuidor de MMN, deveria ler esse post sobre falácias -> http://industriadadecepcao.wordpress.com/2007/11/02/sofismas-falacias/

  127. FASP permalink
    04/03/2009 1:23

    eu acho que MMN eh para gente que tem visão.
    vcs só apontam defeitos para esse tipo de associação.
    vai ver ser assalariado minimo a vida toda é a melhor jogada.
    queria saber, vcs acham que o Marketing tradicional
    é tão benéfico? em um sistema empresarial comum,
    os faxineiros nunca chegarão a presidente da empresa, muito
    menos ganhar mais que o DONO.
    não vai adiantar eles limparem com mais eficiência,
    isso só condenará eles a ficarem onde estão.
    e outra, um assalariado comum pode ser tão ou
    mais miseravel, do que pessoas que tentam a vida
    com MMN, a diferença pra mim, é que o MMN te paga
    pelo que você produz, e você produz uma renda residual*,
    ou seja, o dinheiro trabalha para você,
    se você quiser ficar em casa, ou ficar doente, ainda estará recebendo.
    ja no sistema tradicional com renda linear*,
    se você não trabalha, você não arrecada.
    ou o Chefe de vocês paga pra vocês ficarem em casa?
    enfim, não vejo nada de “cruel” e “antiético” em MMN,
    vocês não gostam de MMN por que ja nasceram
    ricos, não precisam mudar de status, estão onde querem estar,
    então um Marketing que exige esforço e persistência não é atrativo.
    fora que com o MMN, uma advogada, corre o risco
    de ter que frequentar uma festa, onde um ex Faxineiro esta entre
    os convidados de prestigio, e talvez ofenda os “velhos ricos”,
    se ele, com tão pouco estudo, mas muita vontade de mudar,
    esteja ganhando mais do que vc. talvez o faxineiro,
    saiba até mais sobre mercado financeiro do que uma advogada,
    pois todo mês, ele recebe dicas, de como investir seu rico dinheirinho,
    e acaba aprendendo que trabalhar pra burguês é que é antiético.

    • gap permalink
      04/03/2009 10:53

      vai ver ser assalariado minimo a vida toda é a melhor jogada.
      queria saber, vcs acham que o Marketing tradicional
      é tão benéfico?.

      Em algum momento nós alegamos que o mercado tradicional é o supra-sumo? No máximo, em alguns artigos e comentários, nós acabamos por expor pontos onde o mercado tradicional leva vantagem sobre o MMN. Ninguém aqui nasceu ontem, todos sabemos as infindáveis falhas do mercado de trabalho convencional, no entanto, no MMN as coisas são bem piores.

      em um sistema empresarial comum,
      os faxineiros nunca chegarão a presidente da empresa, muito
      menos ganhar mais que o DONO.

      Pra começar, tecnicamente, aquele estágio do plano de carreira, do plano de marketing, que algumas empresas chamam de “Presidente” é algo totalmente diferente de um executivo de empresa. Os faxineiros não chegam a presidente assim como os novos recrutas da Herbalife nunca chegarão ao nivel do Pedro Cardoso. E no MMN nenhum distribuidor vai ganhar mais que o dono. Então, nesses quesitos, o MMN é a mesma porcaria que o mercado convencional.

      não vai adiantar eles limparem com mais eficiência,
      isso só condenará eles a ficarem onde estão.

      E pelo fato deles nunca poderem chegar a presidentes da empresa, isso implica que eles devem fazer um serviço de porco, mal feito?

      mais miseravel, do que pessoas que tentam a vida
      com MMN, a diferença pra mim, é que o MMN te paga
      pelo que você produz, e você produz uma renda residual*,
      ou seja, o dinheiro trabalha para você

      E existe alguma lei que proiba um assalariado de investir seu dinheiro? Que eu saiba não. A propósito, hj em dia qualquer um pode comprar cotas de fundos de investimento, que rendem mais que poupança, e tenho certeza, que pra maioria dos casos, rendem mais que MMN também.

      vocês não gostam de MMN por que ja nasceram
      ricos, não precisam mudar de status, estão onde querem estar,

      Sim, todo mundo aqui é milionário. Eu sou dono de metade do estado da Bahia, a Renata tem uma Ferrari Enzo e o Augusto está terminando de pagar a última prestação do financiamento que ele fez pra comprar a Noruega.

      pois todo mês, ele recebe dicas, de como investir seu rico dinheirinho,
      e acaba aprendendo que trabalhar pra burguês é que é antiético.

      Viva la revolucion!!!!!!! … hehehe… a parte do “antiético” foi a melhor… antes de usar uma palavrinha que está na moda, pesquise primeiro seu significado pra não correr o risco de produzir pérolas como essa.

      talvez o faxineiro,
      saiba até mais sobre mercado financeiro do que uma advogada,

      E o que vcs, da Dinastia, entendem de mercado financeiro? Sério, pra começar vcs nem podem vender seguro, ficam dependentes dos corretores fecharem o negócio, segundo que a área de vcs é basicamente recrutar pessoas para o esquema de… seguros!!!!!! Onde entra a parte de mercado financeiro? A menos que vc pense que cursinhos de iniciação em finanças te transformam num Buffet do mercado financeiro. A gente vai escrever um novo post sobre a Dinastia, e vamos adicionar nesse artigo as famosas “aulas” de finanças que a Dinastia fornece a seus membros, só pra verificar o quão forte são as noções de finanças e de mercado financeiro passadas nesses cursos.

      o Dono do google ou da franquia Mcdonalds por exemplo, eles teem
      uma renda residual.

      Cara, não fale bobagem. Comparar o intrincado modelo de negócios do Google com a renda residual oriunda de esquemas MMN, onde o pessoal da base injeta dinheiro pra alimentar o topo, é de uma ingenuidade monstruosa.

  128. FASP permalink
    04/03/2009 1:32

    falei trocado antes :P
    troquei, renda linear*
    pela renda residual*.
    residual é a renda que o MMN
    considera vitalicia.
    pra mim não existe nada vitalicio na vida,
    mas com você tendo uma renda residual,
    você obtém uma segurança financeira.
    é uma grana que virá mesmo que vc vir a faltar.
    vc so precisa construir a sua renda residual.
    o Dono do google ou da franquia Mcdonalds por exemplo, eles teem
    uma renda residual.
    ja rendaLinear, você tem que ralar sempre
    pra ela chegar,
    se não trabalhar não recebe, simples.

  129. FASP permalink
    04/03/2009 13:18

    não da pra discutir com vcs, são pessoas tão inteligentes e cultas, sabem tudo
    sobre mercado financeiro, mas te digo uma coisa, a cada dia que passa
    mais e mais profissões deixam de existir,muitas vezes, por conta da modernização
    de tudo. dae eu te pergunto,
    o que as proximas geraçôes faram para sobreviver no capitalismo?
    antigamente se precisavam de varias pessoas pra se construir um carro,
    hoje em dia, soh precisa de um supervisor de maquinas, e alguem que saiba mecher
    com programação, melhor ainda se os dois forem a mesma pessoa.
    então como vc eh uma pessoa muito culta, me diga o que as pessoas
    que não terão emprego faram da vida?

    vcs não enchergam, vai chegar uma hora que o mercado vai saturar sim,
    mas vai chegar primeiro para as profissões tradicionais do que para o MMN,
    então em um futuro proximo, a maioria das empresas vão instalar sistemas de MMN, já que o cooperativismo é quase uma utopia (e não compensa para o dono da empresa) , o que chega mais perto dele é o MMN.
    será a única alternativa para se fazer mover o mercado.
    daqui a alguns anos, quem não nascer rico, estará condenado.
    então quem não construir um patrimonio, que dure por gerações,
    estará se equivocando para o futuro.
    (ta ta! eu sei que vc ira dizer que é uma falacia! mas procure
    se informar, sobre a tendencia de mercado )

    • Renata permalink*
      05/03/2009 13:10

      nem sei se fui eu quem aprovou este comentário, mas vamos lá (*suspiro*)

      “não da pra discutir com vcs, são pessoas tão inteligentes e cultas, sabem tudo
      sobre mercado financeiro, mas te digo uma coisa, a cada dia que passa
      mais e mais profissões deixam de existir,muitas vezes, por conta da modernização
      de tudo. dae eu te pergunto,
      o que as proximas geraçôes faram para sobreviver no capitalismo?”

      espero que as novas gerações procurem formas alternativas INTELIGENTES de produção. Isto EXCLUI mmn, que faz com que a maioria das pessoas invista sem retorno. Não é necessário ter conhecimento sobre mercado financeiro para se concluir que a Dinastia NADA tem a ver com finanças, tem a ver com recrutamento de pessoas – ah, e para de achar que somos especialistas em finanças.

      “antigamente se precisavam de varias pessoas pra se construir um carro,
      hoje em dia, soh precisa de um supervisor de maquinas, e alguem que saiba mecher
      com programação, melhor ainda se os dois forem a mesma pessoa.”

      A evolução tecnológica é uma realidade. Mas a colocação, dentro do contexto deste post, é vazia.

      “então como vc eh uma pessoa muito culta, me diga o que as pessoas
      que não terão emprego faram da vida?”

      não prevejo o futuro, mas uma coisa eu acho MUITO provável – na era da informação, quem tiver bom senso e analisar criticamente (estatisticamente) o marketing multinível, não vai atrás destes esquemas. Este modelo de negócio tem sido cada vez mais criticado por estudiosos nos EUA, mundo afora, o número de processos aumentou (e vem aumentando), as denúncias de ex participantes aumentaram (temos exemplos neste blog), enfim, FINALMENTE, o mmn está sendo exposto pelo o que realmente é – um modelo negocial com sérias falhas essenciais.

      “vcs não enchergam, vai chegar uma hora que o mercado vai saturar sim,
      mas vai chegar primeiro para as profissões tradicionais do que para o MMN,”

      Ai, acorda, a saturação de mercado em mmn é rapidinha, as empresas recrutam num canto, logo abrem outras em outros cantos, mudam nomes, produtos, fazem o diabo pra sobreviver e voce vem com esta de que a saturação NÃO CHEGOU…para várias empresas chegou, com força. Informe-se melhor. Sugiro dar uma boa lida no site do Jon Taylor (the truth).

      “então em um futuro proximo, a maioria das empresas vão instalar sistemas de MMN, já que o cooperativismo é quase uma utopia (e não compensa para o dono da empresa) , o que chega mais perto dele é o MMN.
      será a única alternativa para se fazer mover o mercado.”

      reitero teor do que expus acima…o dia que mmn for a única alternativa de movimentação de mercado, bom…..voce acaba de decretar a falencia mundial. Não sei o que fizeram contigo, mas a sua visão sobre mmn está deturpada, utópica, ingenua e mal informada. O mmn consegue unir as pessoas nos eventos e na euforia (primeiro momento), na tentativa de recuperar investimento (recrutamento maciço) e no fracasso (neste momento, temos a união de mais de 90% dos participantes). Não promove “cooperativismo” nenhum.

      “daqui a alguns anos, quem não nascer rico, estará condenado.
      então quem não construir um patrimonio, que dure por gerações,
      estará se equivocando para o futuro.”

      em mmn, quem constroi patrimonio que dura por gerações são os líderes. Os que foram recrutados na base estão fadados ao fracasso. Acho que esta colocação foi das mais equivocadas que já li no blog, desculpe-me a franqueza.
      “(ta ta! eu sei que vc ira dizer que é uma falacia! mas procure
      se informar, sobre a tendencia de mercado )”

      não, vou te dar colher de chá e não vou dizer que é falácia. Vou inverter o raciocínio. Informe-se sobre tendencia de mercado e venha aqui discutir o que consta do conteúdo do post sobre Dinastia. Sinceramente, com tantas pesquisas e dados por aqui, a sua tentativa de demonstrar que mmn é a tendencia do milenio chega a ser…..louquíssima. Mas sabemos que em eventos, treinamentos, o argumento no sentido de que mmn é tendencia é vastamente utilizado. Uma pena que as pessoas ainda caiam nesta lorota.

  130. FASP permalink
    05/03/2009 14:32

    eu achu que não cara advogada, pq existem muito mais pessoas no
    mundo do que empregos disponiveis, e daqui pra frente vai só aumentar
    as taxas de natalidades mundiais, e a cada década que passa, se criam novas profissões, mas desaparecem muitas outras, e o MMN existe a um bom tempo,
    e ele sempre sobreviveu, mesmo com pessoas criticando sua maneira de negocio.

    partindo do ponto que exista muito mais pessoas do que oferta de trabalho,
    pq este negocio não seria visto por elas como única saída viável para obter retorno financeiro? sendo que existem provas reias de vários vendedores que conseguem bons ganhos fazendo o seu marketing.
    vcs falam que é imoral, pq alegam que 70% perde dinheiro com isso,
    não vejo isso acontecer (pelo menos no meu grupo), aqui nos ajudamos
    mutuamente, para que todos tenham retorno, ainda que mínimo, mas estimulamos que a cada pessoa que vc indique, vc ajude-a a conseguir sua
    meta, e assim sucessivamente, ou vc acha que eu associo 30 pessoas, e deixo
    elas se ralarem ? claro que não, não estou aqui pra isso, eu ajudo o maximo que
    posso, assim como fui ajudado no inicio pela minha ascendente.
    somos sempre instruidos a ajudar as pessoas novas no grupo, e recebemos
    bonificaçoes pelos nossos esforços.

    então como vc vê, isso prova que aqui ninguém fica rico ilicitamente não, trabalhamos bastante, as vezes até mais do que em um emprego comum,
    mas a diferença é o reconhecimento pelos esforços, pois aqui eu ajudando pessoas
    a crescerem, eu cresço tbm, muito mais do poderia crescer no marketing comum.

    e tbm há muitas pessoas que entram na dinastia só para ter o seguro (uma apolice de seguro de vida e acidentes pessoais de até 156 mil reias), ninguém é obrigado a ser duplicador, fica isso a cargo de cada associado.
    mas é óbviu, que muita gente entra para ficar rico, dae percebe que como
    qualquer emprego, tem que dar seu sangue e suor pra receber, então eles desistem, e botam a culpa no sistema ser “impossivel” de atingir o topo.
    mas quem quer consegue, vcs sabem disso.

    e outra, não me importo de saber que o dono da empresa está rico as minhas custas ou não (deve estar), pois eu recebendo minhas comissões(que são melhores que qualquer emprego), e ajudando minha linha descendente a crescer, isso me motiva a continuar.
    e eu só vou parar de acreditar no MMN, o dia que meu cheque parar de vir.

    • Renata permalink*
      06/03/2009 20:55

      “eu achu que não cara advogada, pq existem muito mais pessoas no
      mundo do que empregos disponiveis, e daqui pra frente vai só aumentar
      as taxas de natalidades mundiais, e a cada década que passa, se criam novas profissões, mas desaparecem muitas outras, e o MMN existe a um bom tempo,
      e ele sempre sobreviveu, mesmo com pessoas criticando sua maneira de negocio.”

      De onde vc tirou que as “taxas de natalidades mundiais” tendem a aumentar “daqui pra frente”…e consequentemente a tendencia é a imperiosa prevalencia de mmn….aff…..já expusemos vastamente neste blog porque mmn existe ha tanto tempo (mesmo que as custas de tantas perdas financeiras). As empresas abrem novos “mercados”, mudam produtos, nomes, aproveitam-se do escasso controle legislativo.

      1) ninguem aqui mencionou riqueza ilícita
      2) tua afirmação no sentido de que pode crescer “muito mais do que no marketing comum” é crença pessoal tua.
      3) quem entra na Dinastia só pelo seguro está deixando de pagar seguros muito mais baratos
      4) teu grupo não reflete a realidade global do sistema da dinastia

      e quanto a isto…

      “e eu só vou parar de acreditar no MMN, o dia que meu cheque parar de vir”

      se vc tiver coragem de voltar aqui e contar para nós quando o teu cheque parar de vir, fique a vontade. Não sinta-se constrangido caso (hipótese provável) engrosse a estatística dos que perdem dinheiro. Demorou pouco para despreocupar com o futuro da humanidade hein…desde que seu cheque venha….rs.

  131. FASP permalink
    07/03/2009 2:11

    “Demorou pouco para despreocupar com o futuro da humanidade hein…desde que seu cheque venha….rs.”
    deixe de distorcer o que eu falo moça, eu não disse que não me importo
    com os outros, só afirmei que meu cheque vem, pq faço por merece-lo,
    alias me importo sim com as pessoas, tanto é, que ofereço um associação de marketing, muito melhor do que a maioria poderia encontrar no mercado MMN (como vender shakes), a dinastia é a unica empresa que com 4 indicaçoes, vc cobre a sua mensalidade, leu bem, apenas 4, a partir disso, as indicaçoes que são feitas, ja são lucro.
    então vc tem coragem ainda de dizer que estou querendo passar os outros para trás?
    “quem entra na Dinastia só pelo seguro está deixando de pagar seguros muito mais baratos”
    tem muita gente, que faz pelo seguro, indica seus 4 amigos, e sossega, afinal,
    por mais barato que seja um seguro do mesmo nivel que o proposto na nossa associação (seguro igual implica em 80 por mês na minha região), seguradora nenhuma te dá ele de graça se vc achar mais 4 amigos que tb querem se assegurar.

    “tua afirmação no sentido de que pode crescer “muito mais do que no marketing comum” é crença pessoal tua.”

    sempre fui imparcial na minha vida, já tive meu pé atrás com MMN, mas depois que conheci essa proposta, vi que era uma empresa séria, diferente de muitas outras que atuam no país. e como a maioria, fui a luta, e para a minha surpresa,
    a empresa sempre me pagou certo, bom, pelo menos até agora, e a quem eu indiquei tbm, e consultei orgãos que regulamentam ela, e nunca nem mesmo
    um cheque sem fundo consta no nome da empresa. e ela recolhe impostos seus
    impostos ao governo.
    se quiser te passo todas informações, sobre orgãos que regulamentam ela.
    inclusive o endereço fisico dela ( o mesmo endereço desde o inicio).
    ainda não encontrei ninguém insatisfeito com a dinastia.
    e muitos dos que desistem, acabam voltando, pq vêem
    que estamos desenvolvendo um trabalho sério, e que estamos
    prosperando, ajudando nossos amigos a prosperarem tbm.
    é uma pena que tem pessoas, que leem blogs como esse e
    associam uma imagem negativa ao MMN, por culpa de grupos
    fraudulentos. e golpe minha filha, existem em qualquer negocio,
    até mesmo na internet.

    “teu grupo não reflete a realidade global do sistema da dinastia”

    eu sei que vc gosta de julgar o livro pela capa, claro,
    que deve haver sócios que não se preocupam com o
    bem-estar de seus indicados, sempre tem os que querem “ganhar a qualquer custo” mas isto é assim em todo lugar.
    é sempre dito nas reuniões, que a dinastia é uma familia, e quem vc indica,
    é seu amigo, então vc não pode deixar seu amigo na mão.
    só te digo mais uma coisa
    são pessoas assim, espirito de porco, que botão o nome do MMN na lama,
    pq acham que vão ficar ricos passando os outros para trás, e isso
    é em qualquer meio, sempre tem o cara que fura a fila do banco,
    aquele que larga o lixo no chão, aquele que estaciona na vaga dos deficientes,
    enfim, pessoas que não se importam mesmo com os outros, querem o
    seu beneficio sem ligar para o do próximo.

    • gap permalink
      07/03/2009 12:18

      a dinastia é a unica empresa que com 4 indicaçoes, vc cobre a sua mensalidade, leu bem, apenas 4, a partir disso, as indicaçoes que são feitas, ja são lucro.
      então vc tem coragem ainda de dizer que estou querendo passar os outros para trás?

      Onde ela disse que vc está querendo passar os outros pra trás? Me mostre onde ela disse isso. Mas eu não só digo, mas provo matematicamente, que 70% das pessoas que estão na Dinastia não possuem um só indicado abaixo delas. Isso é fato matemático, é só analisar o modelo 4×4 de matriz forçada e fazer uns cálculos que se chega fácil a essa impressionante constatação. O último nivel sempre representa 70% do total, e se é último nivel isso implica que eles não possuem ninguém abaixo pra custear seu seguro. Sim, pois se com 4 indicados teu seguro sai de graça é porque o dinheiro tá saindo do bolso desses 4 indicados, então não tem nada de graça, e adivinha só, 70% dos associados é que estão mantendo todo o sistema, injetando dinheiro, mas em contrapartida não possuem ninguém abaixo pra custear seu seguro. Pode ser que em uma ou outra região o seguro da Dinastia seja mais barato que o da concorrência, mas duvido que esses casos sejam comuns pois o plano de compensações sempre incha o preço do produto/serviço final. Esse é o maravilhoso mundo do MMN, sempre produtos mais caros, e idênticos, aos da concorrência tradicional.

      tem muita gente, que faz pelo seguro, indica seus 4 amigos, e sossega, afinal,
      por mais barato que seja um seguro do mesmo nivel que o proposto na nossa associação (seguro igual implica em 80 por mês na minha região), seguradora nenhuma te dá ele de graça se vc achar mais 4 amigos que tb querem se assegurar.

      70% dos associados na Dinastia nesse momento não possuem ninguém abaixo, portanto estão pagando o valor integral do seguro, e que, vc mesmo afirma, pode ser mais caro que outros seguros similares da concorrência. Então, Dinastia é um negócio onde 70% dos associados acabam pagando um seguro mais caro que o da concorrência, que bela oportunidade de negócios!

      a empresa sempre me pagou certo, bom, pelo menos até agora, e a quem eu indiquei tbm, e consultei orgãos que regulamentam ela, e nunca nem mesmo
      um cheque sem fundo consta no nome da empresa. e ela recolhe impostos seus
      impostos ao governo.
      se quiser te passo todas informações, sobre orgãos que regulamentam ela.
      inclusive o endereço fisico dela ( o mesmo endereço desde o inicio).

      Nossa, eles deveriam receber algo equivalente a um prêmio Nobel por conta disso.

      é sempre dito nas reuniões, que a dinastia é uma familia, e quem vc indica,
      é seu amigo, então vc não pode deixar seu amigo na mão.

      Que bela familia! Uma familia que te indica um seguro mais caro que o normal num sistema onde vc tem 70% de chance de ficar com a batata quente na mão, só pagando pelo seguro dos outros, chupando o dedo.

      são pessoas assim, espirito de porco, que botão o nome do MMN na lama,
      pq acham que vão ficar ricos passando os outros para trás, e isso
      é em qualquer meio, sempre tem o cara que fura a fila do banco,
      aquele que larga o lixo no chão, aquele que estaciona na vaga dos deficientes,
      enfim, pessoas que não se importam mesmo com os outros, querem o
      seu beneficio sem ligar para o do próximo.

      e essa frase foi escrita pelo mesmo cara que escreveu que:
      e eu só vou parar de acreditar no MMN, o dia que meu cheque parar de vir

      Quer dizer, danem-se os 70% da Dinastia que só injetam dinheiro, e danem-se as pessoas que perdem dinheiro com MMN ano após ano. E depois quer criticar quem joga papel no lixo. Aliás, se vc está tão preocupado com o futuro dos empregos deveria agradecer as pessoas que jogam lixo no chão, elas garantem o emprego dos garis. Enquanto que no MMN vc só está garantindo o novo banco de couro da Maserati de algum figurão que está no topo do esquema.

    • Renata permalink*
      07/03/2009 13:41

      “a dinastia é a unica empresa que com 4 indicaçoes, vc cobre a sua mensalidade, leu bem, apenas 4, a partir disso, as indicaçoes que são feitas, ja são lucro.
      então vc tem coragem ainda de dizer que estou querendo passar os outros para trás?”

      acho que vc nem tem capacidade para passar ninguem para trás – apenas defende um negócio que, matematicamente, deixa 70% dos participantes a ver navios. Leia bem voce e não venha por frases onde não existem.

      “se quiser te passo todas informações, sobre orgãos que regulamentam ela.
      inclusive o endereço fisico dela ( o mesmo endereço desde o inicio).”

      dispenso. O “endereço físico” da empresa não modifica o fato no sentido de que mais da metade dos que participam desta fabulosa e inenarrável oportunidade de negócios está a perder dinheiro.

  132. FASP permalink
    07/03/2009 3:42

    “De onde vc tirou que as “taxas de natalidades mundiais” tendem a aumentar “daqui pra frente”?”

    De acordo com a pesquisa,divulgada nesta terça-feira pela ONU, o mundo terá um aumento de 2,5 bilhões de habitantes nos próximos 43 anos — passando dos 6,7 bilhões que deverá alcançar em julho deste ano a 9,2 bilhões em 2050, segundo o informe.

    O aumento equivale ao tamanho total da população do mundo no ano de 1950 e será absorvido, em sua maioria, pelos países em desenvolvimento.

    Sozinhos, estes países devem passar de 5,4 bilhões de habitantes em 2008 para 7,9 bilhões de habitantes em 2050.

    folha online.
    wikipedia.

    O Brasil possui cerca de 193 milhões de habitantes (estimativa do IBGE, 2008)
    o que representa uma das maiores populações absolutas do mundo, destacando-se como a quinta nação mais populosa do planeta.
    A população jovem (até 19 anos) constitui mais de um terço do total. Somada a uma pequena população de idosos (menos de um décimo), esse contingente constitui a população economicamente inativa, que precisa ser mantida pela população economicamente ativa.

    depois me diga, cade o emprego pra toda essa gente que estará nos proximos anos completando a maioridade?
    e se vc for mais a fundo, poderá ver também, que em
    alguns anos(uns 40), a população do brasil, será a maior parte,
    de idosos, então é por isso também que eu digo,
    para se ir pensando no futuro, ir pensando em se aposentar
    pela previdencia privada.
    afinal o INSS vai quebrar, pois essas estatísticas, por si só,
    provam isso.

    o MMN será um meio de vida pra 1/3 dessa população que estará completando
    a maioridade.
    e a dinastia, tbm oferece um excelente plano
    de aposentadoria privada.
    então isso tbm prova, que pelo menos para os proximos anos,
    não vai saturar o mercado MMN, pq empregos formais
    serão poucos para o contingente populacional.

    fonte:
    folha online.
    wikipedia.

    • gap permalink
      07/03/2009 11:42

      “De onde vc tirou que as “taxas de natalidades mundiais” tendem a aumentar “daqui pra frente”?”
      De acordo com a pesquisa,divulgada nesta terça-feira pela ONU …

      Pra começo de conversa vc colocou a frase dela fora de contexto, e ainda adicionou um ponto de interrogação que não existia. Ela escreveu o seguinte:
      De onde vc tirou que as “taxas de natalidades mundiais” tendem a aumentar “daqui pra frente”…e consequentemente a tendencia é a imperiosa prevalencia de mmn

      Qualquer um hoje sabe que superpopulação é o grande problema da humanidade e que isso só vai piorar, eu sei, a Renata sabe, vc sabe, a torcida do Corinthians sabe, isso não é novidade alguma, é indiscutivel, é o lamentável inicio do fim. Não foi isso que ela perguntou, ela afirmou que o fato da população mundial aumentar nos próximos anos não significa que isso vai fortalecer o MMN, ou que a imensa mão de obra não aproveitada será absorvida pelo MMN. O MMN existe há uns 40 ou 50 anos, mas só ganhou expressão nos últimos 10 anos. Por que? Internet, aliado ao fato de ser um sistema desconhecido nas terrinhas mais atrasadas, como a nossa. E durante todo esse tempo que o MMN esteve por ai ele não substituiu os postos de trabalho que somem a cada ano, muito pelo contrário, a sustentabilidade desse sistema a longo prazo para a maioria dos participantes é questionável, e tudo indica que não exista, exceto para aqueles que estão nos primeiros niveis. E mesmo que o MMN absorva essa mão de obra ociosa, não é isso que está em debate, o que debatemos é se esse sistema realmente serve como fonte de renda ou só serve pra angariar pessoas, que injetam dinheiro no sistema, e que depois são descartadas, não por vontade própria, mas porque o sistema além de elevar o preço do produto/serviço oferecido ao consumidor final, não faz esforço algum pra proteger o mercado dos seus associados, muito pelo contrário, é um sistema que premia e incentiva o recrutamente infinito, o que exaure o potencial de qualquer mercado rapidamente. Não estamos interessados em saber se a empresa de MMN X recrutou 23213832830183028327843 pessoas no último ano, estamos interessados em saber quantas dessas pessoas continuaram, quantas sairam, o motivo de sairem, e se sairam com lucro ou prejuizo, porque dai saberemos a rotatividade desse negócio, a taxa de retenção, e se é um negócio legitimo ou só um embuste pra enriquecer aqueles que estão no topo. Então, meu chapa, pare de achismos, de querer prever o futuro, de querer fazer previsões que nem os especialistas arriscam fazer, de achar que o MMN vai ser a solução para o desemprego, pare com isso, e nos mostre que a tua empresa, a Dinastia, tem sido uma solução para a maioria dos seus associados, nos traga os dados estatisticos que eu citei acima, e que foram questionados no post. Não queremos saber do “teu” grupo, estamos aqui pra falar da proposta de negócios da Dinastia, e não do teu grupo, porque se for assim, a gente pode querer falar do grupo do cidadão ali acima que recrutou mais de 40 pessoas para o negócio e mesmo assim só obteve prejuizos, e dai poderiamos pegar o caso dele e generalizar. Vc tem dados estatisticos oficiais pra rebater o que está no post, e pra enriquecer o debate sobre a Dinastia? Se tiver, compartilhe, se não tiver, eu não tô afim de ficar ouvindo previsões disso e daquilo, no melhor estilo mãe Dinah. O debate é sobre a Dinastia, não sobre o futuro dos empregos, da humanidade, da economia, do Pernalonga ou de qualquer outra coisa.
      abs

    • Renata permalink*
      07/03/2009 13:46

      Aiaiai…..leia DE NOVO o que escrevi…e conclua o correto – o crescimento da população mundial NÃO significa que o mmn é tendencia para solução dos problemas negociais que existem e virão a existir. Traduzir portugues para portugues é dose.

  133. FASP permalink
    07/03/2009 14:14

    “Aiaiai…..leia DE NOVO o que escrevi…e conclua o correto – o crescimento da população mundial NÃO significa que o mmn é tendencia para solução dos problemas negociais que existem e virão a existir”

    assim como tbm NÃO significa que terá empregos formais para todo mundo.
    vc tbm nao pode afirmar oq vc não sabe.
    e vai ser mais facil essas pessoas desempregadas quererem ganhar dinheiro
    fazendo MMN, do que esperando por uma vaga numa fabrica.

    e o GAP engraçadinho tbm distorceu minha frase:
    “e eu só vou parar de acreditar no MMN, o dia que meu cheque parar de vir”
    agora so pq o cheque é meu, quer dizer que eu não me importo com os outros?
    ah tah, mas faça um favor leia tudo que escrevi acima do seu post.

    • Renata permalink*
      07/03/2009 15:15

      “assim como tbm NÃO significa que terá empregos formais para todo mundo.
      vc tbm nao pode afirmar oq vc não sabe.
      e vai ser mais facil essas pessoas desempregadas quererem ganhar dinheiro
      fazendo MMN, do que esperando por uma vaga numa fabrica.”

      o achismo aqui é teu, a tentativa de prever o futuro é tua, quem tá por aqui divagando sem combater o post ou questionar os dados sobre Dinastia é voce. Eu vou pela realidade. Um modelo de negócio que induz a maioria a perder dinheiro não pode ser tendencia pra futuro, não na era da informação.

      “e o GAP engraçadinho tbm distorceu minha frase:
      “e eu só vou parar de acreditar no MMN, o dia que meu cheque parar de vir”
      agora so pq o cheque é meu, quer dizer que eu não me importo com os outros?
      ah tah, mas faça um favor leia tudo que escrevi acima do seu post.”

      vem cá, o Gap demonstrou que 70% da galera dinástica tá no prejuízo e rebateu trecho por trecho do teu comentário. Não deixou passar nem os trechos mais irrelevantes. Daí voce volta aqui, transcreve um trecho MINÚSCULO da réplica dele, tira do contexto, conclui o que quer (assim como já descontextualizou frase minha e afirmou o que não escrevi), traz o debate pro nivel pessoal (o que não interessa nem ao blog nem aos leitores)….e chama o GAP de “engraçadinho”. Ou discuta sobre o post ou chega de conversa fiada. Este lero lero não traz nenhuma informação relevante. O que interessa é contribuição impessoal e consistente sobre Dinastia neste post. Pró ou contra.

      Se voltar, por gentileza, atenha-se ao conteudo da post.

  134. FASP permalink
    08/03/2009 2:49

    eu não vou continuar perdendo mais meu tempo aqui,
    ja provei que o MMN funciona, que se o pessoal
    trabalha serio (um ajudando o outro), os prejuizos são minimos,
    que como em qualquer negocio,
    quem não persiste não vence.
    e diferente de qualquer outro negocio, quem ajuda
    a concorrência vence tbm.
    como qualquer empresa, vc esta sujeito a quebrar
    nos primeiros anos, afinal, não é facil tocar o seu
    negocio. talvez quem sabe eu não quebre amanhã,
    mas se isso acontecer, devo tudo a pessoas como vcs.
    e vcs insistem em réplicas
    tão velhas quanto o MMN.
    eu sei que pra tudo que eu falar de bom sobre MMN,
    vcs vão rotular tudo exatamente igual.
    depois falam que quem faz MMN eh que são pessoas robotizadas…
    [programado para denegrir MMN- ON]

    se o intuito do blog é unica e exclusivamente denegrir todo e
    qualquer Marketing multinivel,
    então post soh um topico, falando logo que nenhum MMN presta,
    pra que perder seu tempo “avaliando” os MMNs,
    ja que esta claro que vc naum avalia, e sim deturpa a imagem
    de todos eles.
    [b] caro leitor se vc quiser saber qual o melhor MMN pra vc, desista de
    procurar aqui, afinal nenhum presta segundo o autor. [/b]

    vc so pode ser um ex-vendedor da herbalife (são sempre recalcados)
    o que me deixa feliz, eh que da pra contar nos dedos textos na internet
    falando mal da dinastia.
    e o melhor de tudo, todos que reclamam dela, realmente julgam por cima,
    pq eu aceitaria na boa alguém que ficou anos na dinastia, e que venha me falar
    que é uma fraude(com argumentos internos dela) , assim, até daria pra acreditar,
    mas ouvir de pessoas que generalizam tudo, que acham que MMN da herbalife
    (shakes de 100 pila) é a mesma coisa que o da dinastia, é mesmo piada. é o mesmo que dizer que uma padaria é igual a uma oficina.
    eh perder meu tempo mesmo.

    saudações para todos.
    e aqui vai uma dica de leitura, para vcs se aperfeiçoarem
    nas “criticas construtivas” ou devo dizer, arte do insulto?

    • Renata permalink*
      09/03/2009 12:18

      “eu não vou continuar perdendo mais meu tempo aqui,
      ja provei que o MMN funciona, que se o pessoal
      trabalha serio (um ajudando o outro), os prejuizos são minimos,
      que como em qualquer negocio,
      quem não persiste não vence.”

      Provou NADA. O GAP demonstrou matematicamente que o modelo adotado pela Dinastia prejudica a maioria e voce contou sua experiencia. Não refutou o post, não defendeu o modelo 4 por 4, ficou na divagação. Se entende que provou alguma coisa, está (completamente) equivocado.

      “e diferente de qualquer outro negocio, quem ajuda
      a concorrência vence tbm.
      como qualquer empresa, vc esta sujeito a quebrar
      nos primeiros anos, afinal, não é facil tocar o seu
      negocio. talvez quem sabe eu não quebre amanhã,
      mas se isso acontecer, devo tudo a pessoas como vcs.”

      Se vc quebrar amanhã, talvez sinta-se arrependido por não ter feito cálculos para descobrir SOZINHO que o negócio que vc escolheu não era lá dos melhores. Culpe a si mesmo, culpe o modelo de negócio de dinastia (este sim, lesivo na essencia) não terceirize a responsabilidade para o blog, caso o negócio não funcione.

      “e vcs insistem em réplicas
      tão velhas quanto o MMN.”

      Ainda estes dias, eu e o Gap comentamos que, caso voce voltasse (uma vez que não consegue provar que os dados que postamos estão incorretos), voce iria partir para a MAIS ANTIGA cartilha de mmner – somos uns fracassados. Vamos aos próximos trechos….

      “eu sei que pra tudo que eu falar de bom sobre MMN,
      vcs vão rotular tudo exatamente igual.
      depois falam que quem faz MMN eh que são pessoas robotizadas…
      [programado para denegrir MMN- ON]”

      kkkkk….começou. Denegrir. Prova matemática é denegrir, dados são postados para denegrir. Claro.

      “se o intuito do blog é unica e exclusivamente denegrir todo e
      qualquer Marketing multinivel,
      então post soh um topico, falando logo que nenhum MMN presta,
      pra que perder seu tempo “avaliando” os MMNs,
      ja que esta claro que vc naum avalia, e sim deturpa a imagem
      de todos eles.”

      Postamos aqui o que achamos que está errado com mmn, já tivemos diversos debates sobre como seria o mmn legítimo (e não da forma como é atualmente praticado pela maioria das empresas, incluindo Dinastia)….e, obviamente, voce não se ateve a estes debates. Na sua cabeça, queremos é “deturpar a imagem” de todo mmn – porque voce participa de um esquema destes e não admite que ele possa ser falho. A verdade é esta.

      “[b] caro leitor se vc quiser saber qual o melhor MMN pra vc, desista de
      procurar aqui, afinal nenhum presta segundo o autor. [/b]”

      na minha opinião, o conceito de mmn está correto, a proposta tem coisas atrativas, mas como é praticado hoje….não presta mesmo. As propostas adotadas por Dinastia e Herbalife (que vc mesmo “denigre” nos trechos abaixo) são lesivas para a grande maioria.

      “vc so pode ser um ex-vendedor da herbalife (são sempre recalcados)
      o que me deixa feliz, eh que da pra contar nos dedos textos na internet
      falando mal da dinastia.”

      hahahahahahahaha…poupe-nos desta. Ninguem é ex vendedor de shake por aqui. Voce muda de opinião com frequencia a nosso respeito – sempre divagando….e equivocando-se.
      Antes, vc escreveu que tínhamos nascido ricos e não precisávamos trabalhar….agora, fomos “rebaixados” para ex distribuidor de hbl. Põe os pés no chão e capriche nas respostas, sem levar pro lado pessoal.

      “e o melhor de tudo, todos que reclamam dela, realmente julgam por cima,
      pq eu aceitaria na boa alguém que ficou anos na dinastia, e que venha me falar
      que é uma fraude(com argumentos internos dela) , assim, até daria pra acreditar,
      mas ouvir de pessoas que generalizam tudo, que acham que MMN da herbalife
      (shakes de 100 pila) é a mesma coisa que o da dinastia, é mesmo piada.”

      Anuncie quando alguem tiver “argumentos internos”. Aqui temos prova matemática do prejuízo que a maioria sofre em Dinastia.
      Se vc prefere não considerar, problema seu, moramos em um país livre (by Gap)

      ” é o mesmo que dizer que uma padaria é igual a uma oficina.
      eh perder meu tempo mesmo.”

      voce gosta mesmo de perder tempo. Seu, meu e dos leitores. Eu não queria mais aprovar nada seu que está fora do post, mas quando li o trecho sobre sermos recalcados e herbalife, não resisti. É o que todo distribuidor que defende arduamente o mmn que pratica alega – que somos recalcados, fracassados, ladrões de sonhos….e que outros mmns são ruins.

      “saudações para todos.
      e aqui vai uma dica de leitura, para vcs se aperfeiçoarem
      nas “criticas construtivas” ou devo dizer, arte do insulto?”

      Costumamos acessar todo o material disponível sobre mmn para embasar nossos posts. Aliás, este da Dinastia foi embasado no plano de marketing da própria empresa, caso voce não tenha notado. Espero que não volte aqui indicando a leitura do “Segredo”. Aí seria lugar comum demais.

      Saudações. (obs – acho um absurdo vc mencionar insulto aqui, afinal, quem virou rico de nascença e ex vendedor de shake em post sobre Dinastia fomos nós)

    • gap permalink
      09/03/2009 20:57

      eu não vou continuar perdendo mais meu tempo aqui,
      ja provei que o MMN funciona

      kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk…. onde????

      saudações para todos.
      e aqui vai uma dica de leitura, para vcs se aperfeiçoarem …

      tchau!

  135. Dejalmo permalink
    08/03/2009 19:12

    Informação consistente. Nos últimos 04 anos a Dinastia teve um aumento de 800% nas associações. Será que 70% das 25 mil pessoas não ganham nada?

    • Renata permalink*
      09/03/2009 12:25

      Sim, matematicamente, 70% dos associados não tem ninguem abaixo deles.

  136. FASP permalink
    09/03/2009 11:04

    central mmn ponto com é a dica de leitura.

    • Renata permalink*
      09/03/2009 12:52

      Obrigada. Já conheço e acessei.

      Dica de leitura para vc – http://www.mlm-thetruth.com. Acesse, acredite, vai te fazer bem, caso voce confie em estatísticas sem contra prova.

  137. Dejalmo Dal Rosso permalink
    09/03/2009 12:45

    Matematicamente ou com dados consistentes? Você tem a informação? Fez uma pesquisa com 70%? Se fez poderia me mandar. Senão, está fazendo o que prega que a empresa faz. Desinformação.

    • gap permalink
      09/03/2009 16:16

      Matematicamente ou com dados consistentes? Você tem a informação? Fez uma pesquisa com 70%? Se fez poderia me mandar. Senão, está fazendo o que prega que a empresa faz. Desinformação.

      Bom, eu escrevi o seguinte:

      Isso é fato matemático, é só analisar o modelo 4×4 de matriz forçada e fazer uns cálculos que se chega fácil a essa impressionante constatação.O último nivel sempre representa 70% do total, e se é último nivel isso implica que eles não possuem ninguém abaixo pra custear seu seguro

      Por acaso tá escrito que os 70% são de estatisticas vindas da Dinastia? Tá escrito que esse número foi obtido através de pesquisas com associados? Não. Então qual é a dúvida? Não tem nada de desinformação, meu chapa, é só prestar atenção no que tá lendo.

  138. Patrick Martins permalink
    09/03/2009 15:03

    Grande parte desse aumento de natalidade mundial ocorre em países miseráveis.
    Países de primeiro mundo como a Europa tem cada vez mais a tendência de casais com filho único ou nenhum.

    Olhe em volta. Observe que a maioria das pessoas com uma renda considerável, preferem ter apenas um filho e ter recursos suficientes para mantê-lo do que se sacrificar para cuidar de dois.

    Quem tem uma ninhada de filhos é gente pobre e com falta de planejamento.
    Resumindo: Vai oferecer MMN na Índia, no Bancladesh ou na Nigéria? Para pessoas que vivem com menos de um dólar por dia?

    • Renata permalink*
      09/03/2009 20:36

      “Resumindo: Vai oferecer MMN na Índia, no Bancladesh ou na Nigéria? Para pessoas que vivem com menos de um dólar por dia? ”

      …país de terceiro mundo é prato cheio para empresas de mmn. Mas creio que a Dinastia não tem porte para abrir mercado por aí não (ainda não). O comentarista das “taxas de natalidades mundiais” estava “viajando”. Mmner A.D.O.R.A defender a tese no sentido de que este modelo de negócio é a melhor tendencia pro futuro. Se precisarem “promover” plutão a planeta de novo para defender a tese…com certeza tentarão.

  139. Maurício tk permalink
    10/03/2009 11:28

    Não sou adepto a Dinastia, já fui convidado, mas não tive como participar. Bem o MMN é uma forma de aumentar a receita, a SUl América Seguro utilizou-se de uma estratégia de MKT para aumentar suas receitas. O cliente contrata o seguro, mas tem a oportunidade de custea-lo ou até ganhar $ em cime deste. Sinceramente acredito que quem é contra é quem deve desconhecer os procedimento, acreditar no modelo tradicional de remuneração, pois pessoas que ganham $ diferente de cumprir uma carga horária diária e obedecer ordens sempre são vistas como “pilantras”, isso é culpa da cultura religiosa que temos, pois os “fiéis católicos” eram quase proibidos de ter lucros e hoje muitas pessoas se revoltam com a dita margem de lucro (exemplo quando algo tem desconto, as pessoas se revoltam pq antes era mais caro e a empresa ganhava mais) ou deve ter um “recalque” como um amigo comunicativo ou com muitos contatos que participa e ganha. Pelo que percebo em estudos do MMN, não é facil ganhar dinheiro, mas tem uma grande possibilidade de ganho.

    • Renata permalink*
      10/03/2009 19:52

      “Pelo que percebo em estudos do MMN, não é facil ganhar dinheiro, mas tem uma grande possibilidade de ganho.”

      discordo, as possibilidades de ganho são ínfimas. Esta conclusão é tirada por simples cálculo matemático, no caso específico da dinastia. Quem é contra não desconhece, necessariamente o procedimento – ou participou e se ferrou (como ocorre com a grande maioria) ou analisou mais a fundo o modelo de negócio e concluiu que é roubada. Se vc aprofundar a análise, creio que concordará comigo.

  140. Patrick Martins permalink
    11/03/2009 8:30

    Aproveito o espaço para divulgar recado de um colega que recebi sobre a comunidade “Eu odeio Forever” no Orkut.
    É mais um incentivo e prova do bom trabalho que vocês vem fazendo.

    “Patrick,

    Respondi anuncio no jornal para concorrer a vaga de Gerente Comercial em uma “Multinacional”.
    Acabei de receber um convite para participar de uma reuniao na Barra, prox. seg. as 16:30 quando teria a oportunidade de conhecer a empresa(FOREVER LIVING).
    Foi pesquisando na internet que me deparei com alguns depoimentos e eventualmente nesta comunidade do orkut. Felizmente em tempo.
    Importante que estejam debatendo este tema, alertando os desavisados.
    Grato,
    Reynaldo ”

    Ao que eu respondi:

    “Por nada.
    Porém minha contribuição é pequena, comparada á de alguns outros colegas.
    Para maiores esclarecimentos consultar:

    http://industriadadecepcao.wordpress.com/

    Atenciosamente,
    Patrick”

    Saudações a todos.

  141. exassociado permalink
    11/03/2009 11:21

    No final das apresentações sentamos entre 6 a 7 associados em volta dos convidados e usamos técnicas para aassociar todos naquela reuniao nao deixamos a pessoa sair sem assinar o contrato e pegar os cheques dela ou o dinheiro, são tecnicas muito bem usadas que aprendemos no treinjamentos, PNL pura.

    Nao tente discutir com associados novinhos, eles nao entendem é tudo conto de fadas.

    Trago uma noticia quentinha, a dinastia é corrente pois paguei minhas 3 associações sempre em atraso e meus cheque de bonificação não vieram, agora estou estudando como processar a empresa por corrente e piramide. Em breve mais fatos.

    • gap permalink
      12/03/2009 12:44

      agora estou estudando como processar a empresa por corrente e piramide

      Fale com a Renata, ela é advogada e “ama” as empresas de MMN… hehe…
      boa sorte nesse processo.

  142. 12/03/2009 2:00

    Olá,
    conheci a DINASTIA através de um ótimo amigo, que usou as palavras certas e me convenceu a fazer parte da empresa, trabalhei com afinco e depois de 60 dias comquistei o primeiro cheque q foi no valor de 100,00, mas claro q meus custos bem maiores. Porém desde novo tenho minha empresa e sei q não é nos primeiros meses q se retira o capital ora empenhado, continuei, alcançando 400,00 no mes seguinte ate então estar no nivel de 45% e receber um cheque de 800,00.
    Porquê relato isto, para mostrar que até as melhores pessoas do mundo podem estar envolvidas, não me tenho por má pessoa, porém ressalto que com o tempo descobri alguns itens que é bom salientar, pois vc pode ser uma pessoa honesta como eu ou como meu amigo q me convidou, o MMN que utiliza porcentagem em sua distribuição favorece muito a empresa e menos o seu associado, na DINASTIA vc ganha a diferença da % do outro, se vc é 45% e seus associados estão a 25% tem um ganho de 20% sobre a rede a baixo, mas e quando vc qualifica um ANTARES 45% abaixo de vc?
    Vc recebe 45% das mensalidades até o ANTARES.
    Abaixo é tudo dele.
    Sei q alguns vão dizer q tem o DELTARED, mas veja, “tenho uma coluna 45% + 35 na lateral então tenho um ganho de 2,5% sobre a coluna do ANTARES”. E se este ANTARES chegar a DELTARED?
    Amesma coisa de antes, vc volta a estaca zero.
    Alguns se iludem, trabalhão q nem doidos para chegar a omni-cycle, chegam e percebem q terão q continuar trabalhando pelo resto da vida para manter suas redes, conheço um que faz isto ha 12 anos e nem se quer consegue ter uma família.
    PMM, produção mínima mensal, todos menos os OMNI-CYCLE tem que cumprir, porém para ele manter suas cotas terá que manter seus ANTARES com a PMM em dia. Resumindo, os OMNI-CYCLE trabalhão muito para manter a qualificação algumas vezes no ano.
    Descontos, depois de 16 meses vc tera um desconto de 26% sobre os seus ganhos, que serão repassados para a empresa. EXP.: 1000,00 – 26% = 740,00.
    O seguro da DINASTIA nâo é direito adquirido, com o passar do tempo ele diminui o capital asegurado. A mensalidade aumenta com o IGPM anual e seu seguro diminui.
    Se atrazar um mês, no mes seguinte o seu cheque vem sem a renda residual.
    Sempre peça para que te mostre o extrato, nâo o cheque, pois as vezes a renda maior vem das novas associações, teinador.
    Logo que chega, um omnicycle não ganha mais que 5.000,00.
    Os grandes lucros vem dos convites para treinamentos onde é possível o reponsável angariar algo como 45.000,00 por evento.
    A dinastia não conta o numero de pessoas, mas sim o numero de parcelas pagas, então alguns “espertos” seduzem sua rede para pagar em atrazo e depois por em dia, resultado duplicase o numero de parcelas e facilmente chegase a antares, claro q vc tem q ter 4 laterais abertas, desta forma manda-se 3 contratos laranjas, q não serão pagos, e é só bater a PMM e pronto vc tem uma placa de ANTARES. Se a PMM for o problema é só pagar um contrato e pedir reembolso antes de 30dias.
    Alguns “pegão” placas com ch menor que 100,00.
    Outros influenciam com presentes como carros à associadas sairem de forma que suas redes se liguem podendo então chegarem a DUPLO OMNICYCLE.
    Além de ser dificil vc convencer alguém fazer o negócio só pela renda, NINGUÉM ENTRA PELO SEGURO, as vezes, e são muitas, volta o contrato e é dificil manter alguém no nogócio. Mesmo que mantenha e este chege a algun nivel, descobre estas coisas e sai. Veja nas revistas, NÂO VAI ENCONTRAR A MAIORIA DESTES LIDERES HONESTOS.
    Asima de tudo digo, se vc for da empresa, PARABENS vc está na melhor escola, EU SEI COMO VOCE SE SENTE, EU TAMBÉM JÁ ME SENTI ASSIM. SABE O QUE EU DESCOBRI?…
    Q o MMN é feito para ganhar dinheiro, use seus conhecimentos adquiridos… E VENÇA!
    OS OBSTÁCULOS QUE SURGEM SERVEM APENAS PARA TE FORTALECER A ALCANÇAR O Q QUER Q SEJA.
    Se está em tempo peça o reembolso, se está analisando, existe algo melhor.
    Faça as seguintes perguntas:

    Compro o produto ou serviço independente da “RENDA”?
    Existe associado milionário em poucos meses?
    Obriga vc a consumir algo ou serviço?
    É por porcentagem?
    A Adesão é muito alta?

    UM ABRAÇO A TODOS E ESPERO TER PASSADO INFORMAÇÕES ÚTEIS.
    SE EU AJUDEI UM, JÁ ESTOU SATISFITO, “PARA ESTE EU FIZ A DIFERENÇA”.

  143. 13/03/2009 14:35

    Pessoal,

    Deixa eu entender isso aqui.

    1 – Realmente, a possibilidade de saturação do mercado é fato, não tem como fugir. Se você vende televisão, em algum momento toda a população tem sua televisão e o mercado saturou. Mas, ai não é o momento que aparece algum modelo novou ou outro produto?

    2 – Comentou-se que 81 pessoas é um número alto. Bom, fatos segudo o IBGE:
    população do Brasil: 184milhões
    parcela da populaçaõ com seguro de vida: 2,7%
    população com renda superior a 5 salários mínimos: 60milhões

    Será que 81 pessoas num universo de 60milhões (nivelando por baixo, supondo que o foco é classe média pra cima) é tão significativo.

    3 – Em segundo lugar, pelo meu conhecimento, 81 pessoas em uma rede ou seja, naõ diretamente. É você associar um pessoa que associa 4, 16, 32… 80 pessoas abaixo dessa.. o número pode ser bem menor não?

    4 – O questionamento a ser realizado aqui é sobre a legalidade ou o enquadramento no modelo proposto? A Delta Red possui CNPJ e todos os registros enfim, acredito que não é de fato um sistema ilegal, correto?

    5 – Certamente, associar-se não produz um especialista capacitado para analizar a situação financeira de alguém. Mas, não é por isso que é recomendado que os indicados sejam levados às reuniões para a apresentaçaõ do DVD que aprópria Delta Red oferece aos associados?

    6 – Vejamos uma coisa, foi dito que não é investimento. Digamos que você se cadastre e não associe ninguém, nunca. Ainda existe uma apólice de seguros que está sendo paga. Mesmo que ela desvalorize, isso é algo que acontece com qualquer produto dessa espécie não? A avaliação varia conforme a faixa etária do segurado. Uma apólice de seguros, não é um investimento?

    Prezados, peguei algumas colocações dos dois lados e tentei colocar minhas idéias para testá-las na comunidade. Estou tentando não me inclinar para nenhum lado mas tenho que visualizar como fato que muitas pessoas ganham dinheiro com o negócio então quero entender o porque e o porque ele é tão agredido.

    Abraços a todos.

    • Renata permalink*
      13/03/2009 15:49

      Creio que a expressão correta seria “questionado” e não agredido. Porque este negócio é questionado, seguem as razões:

      1) 70% dos participantes não possui nenhum recrutado abaixo e praticamente custeiam o esquema seu auferir renda alguma
      2) o percentual acima está sendo objeto de estudo (logo publicaremos outro post) e vc irá assustar-se com os resultados. Adiantando – bem mais do que 70% não ganha nada nesta empresa
      3) o verdadeiro negócio da dinastia é recrutamento de pessoas – e não venda de seguro ou assessoria financeira. Qualquer negócio que premie substancialmente o recrutamento ao invés de privilegiar vendas na mesma proporção pode ser considerado piramidal
      4) o valor do seguro da empresa não é competitivo, existem outros muito mais baratos, se for só pelo seguro, pode procurar outra opção
      5) o negócio é proposto como se fosse muito simples, fácil, exequível e de resultado garantido – mas não é. Aliás, esta proposta é bem típica de mmn de recrutamento
      6) MMN é um negócio predatório, no qual a grande maioria dos participantes perde dinheiro (trata-se de estatistica)

      Se voce conhece muitas pessoas que ganham dinheiro com dinastia, então conhece os privilegiados que associaram-se ha mais tempo. Não veja como agressão a publicidade de informações sobre um negócio lesivo ao consumidor.

      Abraços, bom final de semana.

  144. Fabiano permalink
    14/03/2009 14:15

    Pessoal,

    Recrutar recrutadores o Exército também faz!!! Hehehehehe

    Recrutam soldados, (APENAS ALGUNS, OS QUE SE ESFORÇAM MAIS) tornam-se cabos, sargentos, tenentes… enfim, até que chega a sua hora de recutar mais soldados e a bola de neve não tem fim!

    Acho que cada “negócio” tem o seu sistema. Outra coisa que me parece ficar clara é que as pessoas terão retorno garantido somente se garantirem suas ações de trabalho (como em qualquer empresa).

    Se essas pessoas estão na “base da pirâmide” ( utilizo o termo pois foi o sugerido pelo pessoal) não estão ganhando nada, é por que não fizeram “nada” para mudar e o mercado de pessoas até pode “acabar” mas enquanto não ocorre, as pessoas não tem desculpa nenhuma para estarem “na base” sem fazer nada.

    Daí concordo com um dos participantes que falou que a chance seja igual para todos, tenho que admitir, cada estilo de pessoa, tem diferentes qualidades/defeitos ( facilidade de comunicação se ria um deles, mas a própria rede de contatos da pessoa) tem gente que tem vergonha até de perguntar as horas na rua! como essa pessoa teria a mesma chance que umpalestrante, por exemplo?

    Mas uma consideração me faz raciocinar o seguinte: Se as pessoas sabem o que terão de fazer, e percebem que não têm esse perfil requerido… por que se candidatam a fazer tal coisa? Óbvio que não terão nenhum rendimento, se não fizerem nada….

    Entendo que os resultados apresentados, sejam atingidos somente por aqueles que seguem os passos apresentados. Daí acho que já se aplica a lei do livre arbítrio, para fazerem ou não, parte do grupo.

    Pessoal, por algum eventual erro na escrita peço desculpas e um bom final de semana a todos!

    Abraço!

    • gap permalink
      15/03/2009 10:07

      Acho que cada “negócio” tem o seu sistema. Outra coisa que me parece ficar clara é que as pessoas terão retorno garantido somente se garantirem suas ações de trabalho (como em qualquer empresa).
      Se essas pessoas estão na “base da pirâmide”…

      Essa é a tua visão de MMN? É nisso que vc acredita? Bom, então recomendo que não leia esse blog, ele vai destruir tua visão colorida do MMN. Melhor vc acessar o http://www.centralmmn.com

    • Renata permalink*
      16/03/2009 12:31

      “Daí concordo com um dos participantes que falou que a chance seja igual para todos”

      acho que vc não leu direito o post ou não quis considerar o fator matemático deste negócio. Para 70%, não há chance alguma. E isto não tem nada a ver com livre arbítrio ou capacidade de interpretar informação. É matemática simples. O que eu acho uma pena – quem gosta deste negócio geralmente não faz cálculos para saber a viabilidade de se ter alguma renda com ele. Mesmo seguindo os passos, frequentando treinamentos e fazendo tudo o que manda a empresa. A culpa não é dos participantes, é do modelo de negócio falho.

  145. Fabiano permalink
    15/03/2009 19:16

    “Essa é a tua visão de MMN? É nisso que vc acredita? Bom, então recomendo que não leia esse blog, ele vai destruir tua visão colorida do MMN. Melhor vc acessar o http://www.centralmmn.com

    Pois é meu velho,

    é nisso que acredito sim. No livre arbítrio e capacidade de interpretação de informações, e esforço de cada um…

    Pelo link, obrigado.

  146. César permalink
    19/03/2009 15:47

    Boa tarde Sra Renata, sou associado à Dinastia há poucos meses, me empenho em seguir os manuais fornecidos pela empresa e venho tendo um desempenho satisfatório, já tenho em mãos minha apólice de seguros, embora seja verdade que não é o preço mais competitivo do mercado; também é verdade afirmar que outras empresas do mercado não oferecem possibilidade de custear a apólice através de sua promoção, também já iniciei o pagamento do meu plano de previdência privada através da empresa, algo que não fazia parte da minha cultura de investimentos, e com recursos oriundos do meu trabalho na Dinastia. Porém o que me chamou a atenção em seus questionamentos e realmente me motivou a responder o post foi quanto à percentagem de pessoas que a Sra nos informa persistirem sem resultado algum no negócio. É uma quantidade muito grande de pessoas permanecendo em algo que acredito não se encaixar no “perfil” delas. Mas cabe refletir sobre o seguinte: desses 70% ou mais, quantos seguem os passos orientados nos manuais da empresa? A Sra consegue aferir esse dado também? Me parece relevante pois nem todos os vendedores vendem, nem todos os diretores dirigem e nem todos os advogados advogam como deveriam, como são orientados, e quando isso acontece as empresas que promovem, dirigem e defendem, quebram. Acredito que seja justo que 100% dos empresários que não investem tempo em promoção e aperfeiçoamento de sua empresa mereçam o fracasso.
    Boa tarde à todos.

    • Renata permalink*
      19/03/2009 16:02

      “Mas cabe refletir sobre o seguinte: desses 70% ou mais, quantos seguem os passos orientados nos manuais da empresa? A Sra consegue aferir esse dado também?”

      Vc leu os comentários e de onde veio a estatística (interrogação, meu teclado está sem no momento…rs).
      Os 70% NÃO TEM COMO ganhar alguma coisa em razão do modelo proposto pela empresa. Mesmo que leiam os manuais em portugues, ingles, javanes arcaico ou de trás para frente.

      “Me parece relevante pois nem todos os vendedores vendem, nem todos os diretores dirigem e nem todos os advogados advogam como deveriam, como são orientados, e quando isso acontece as empresas que promovem, dirigem e defendem, quebram. Acredito que seja justo que 100% dos empresários que não investem tempo em promoção e aperfeiçoamento de sua empresa mereçam o fracasso.”

      O que é relevante por aqui é debater em cima de dados concretos. Esta divagação sobre vendedores, diretores e advogados em nada melhora o modelo 4 por 4 proposto por dinastia.

      Já discutimos muito por aqui esta distorção no sentido de que quem fracassa em mmn é por não ter feito o negócio direito. Isto não é verdade. Sugiro a leitura atenta deste e outros posts para entender porque o mmn propicia tantas perdas financeiras – e porque os participantes são levados a acreditar que fracassaram por sua culpa – e não da empresa.

      Boa sorte!!!!

  147. César permalink
    19/03/2009 16:55

    “O que é relevante por aqui é debater em cima de dados concretos. Esta divagação sobre vendedores, diretores e advogados em nada melhora o modelo 4 por 4 proposto por dinastia.

    Já discutimos muito por aqui esta distorção no sentido de que quem fracassa em mmn é por não ter feito o negócio direito. Isto não é verdade. Sugiro a leitura atenta deste e outros posts para entender porque o mmn propicia tantas perdas financeiras – e porque os participantes são levados a acreditar que fracassaram por sua culpa – e não da empresa.

    Boa sorte!!!!”

    Respeito sua postura em relação ao marketing multi nível. Porém minha contribuição aqui pode ser baseada apenas em dados vivenciados por mim, e minha experiência na Dinastia permite dizer que estou obtendo ganhos e não prejuízos financeiros. Além de planejamento dessa área em minha vida e isso é uma afirmação feita sobre fatos! Mas a Sra citou o termo divagação, vamos a ele: Qual a fonte dos dados que a Sra “apresenta”? Modelo 4×4 dinastia? a Sra poderia falar mais sobre isso? Gostaria de saber “o que” exatamente esse rótulo representa para a Sra.

    Agradeço os votos de Sorte, embora não dependa dela é sempre bom que nos desejem mais não é? E retribuo.
    Boa sorte!

    • gap permalink
      21/03/2009 9:18

      … e minha experiência na Dinastia permite dizer que estou obtendo ganhos e não prejuízos financeiros. Além de planejamento dessa área em minha vida e isso é uma afirmação feita sobre fatos!

      Fatos que são válidos apenas dentro da tua experiência, e acho que já ficou claro que estamos aqui pra debater sobre a Dinastia e não sobre depoimentos isolados. Mas se quiser falar sobre depoimentos, é só dar uma olhada em alguns comentários anteriores de pessoas que passaram MUITOS meses na Dinastia, e não poucos meses como vc, e que colocaram várias pessoas no negócio e não tiveram retorno. Um depoimento, de fracasso ou sucesso, não significa que o sistema funciona ou que não funciona, serve apenas pra ilustrar.

      Qual a fonte dos dados que a Sra “apresenta”? Modelo 4×4 dinastia? a Sra poderia falar mais sobre isso?

      Se vc faz parte da Dinastia deveria saber o que é o modelo de matriz forçada 4×4. Se vc não sabe o que é isso, então a conversa acaba por aqui.

      Agradeço os votos de Sorte, embora não dependa dela é sempre bom que nos desejem mais não é?

      “Tudo na vida é sorte” – Donald Trump… se um cara como ele fez uma constatação dessas, então vc deve ser O cara pra achar que não depende de sorte pra nada.

  148. Patrick Martins permalink
    23/03/2009 13:16

    Dizer que quer mais informações sobre o modelo 4×4 é no mínimo engraçado. O básico ao ingressar em qualqer MMN é perceber a necessidade premente de recrutar mais vendedores para ter algum lucro no negócio.

    Seu argumento de que o exército também recruta recrutadores é descabido – soldados recrutados não recrutam ninguém, ok, quem recruta é o próprio Exército. – mas vale um exemplo: Se antigamente acionavam-se contatos, ‘peixes’, para o camarada NÃO servir, hoje é o contrário, muitos sonham em casa, comida e soldo por alguns meses, e a maracutaia é para quem QUER entrar no serviço militar obrigatório.

    Ou seja, muitos mais interessados do que vagas (10 para 1 segundo uma matéria da Veja); poucos conseguirão. Logo se eu começo a anunciar: Venham para o Exército, sejam soldados, HÁ VAGAS! Todos conseguirão, basta correr bastante e se esforçar, estou ENGANANDO as pessoas, oferecendo uma oportunidade que sei que 90 % perderão, por MAIS que se esforcem.

    Assim é o MMN.

    Se hoje você diz: Meu seguro é de graça, é porque tem 4 pagando para você, ou seja 20% ganhando e 80% perdendo, pagando um seguro mais caro que outros (melhores) do mercado para te sustentar.

    Se os seus 4 downlines dizem a mesma coisa, a proporção se mantém quase igual. Cada um tem no mínimo 4 sustentando eles, 5 ganham e 16 perdem.
    É isso que queremos explicar ao dizer que OBRIGATORIAMENTE em QUALQUER momento do negócio, uma média de no mínimo 70% estarão perdendo para que uma minoria se sustente, e outra ainda menor ganhe alguma coisa.

    Quanto ao comentário da sorte, acredito que diversos fatores influem no sucesso de uma empreitada: Oportunidade, esforço, inteligência, contatos, e sorte, com certeza.

  149. Guilherme permalink
    23/03/2009 20:31

    Patrick, você disse que o seguro de vida é de graça por que tem 4 abaixo pagando ele para você, não tiro sua razão, mas vejo isso por outro lado, são quatro pessoas a mais tendo um seguro de vida, são 4 pessoas que você dá a oportunidade de ter um seguro e gerar renda com isso, levando essa oportunidade para outras pessoas, é como ganhar uma comissão pelo trabalho feito. Você até agora se prendeu apenas em falar que sempre vai ter alguém perdendo nisso, realmente vai ter, assim como em muitos outros empreendimentos que você possa fazer, não existe retorno sem investimento inicial, ou estou enganado? Se você souber de algum empreendimento que eu possa entrar de “GRAÇA” e ter lucro desde o início me apresente!!

    Quando você diz que não é todo mundo que cresce nesse negócio, você também está certo, mas você pode me responder o por que isso acontece? Pelo simples motivo de não encarar isso como um negócio, como falei antes, se entrar e ter atitudes de amador, terá resultados de amador, se entrar e ter atitudes de profissional, terá resultado de profissional, seja em marketing de rede ou em qualquer outro empreendimento, assim como em qualquer profissão, você tem que lutar para crescer e ter resultados positivos.

    Pessoas desistem de fazer Dinastia? sim desistem, assim como pessoas desistem de faculdades, casamentos, empregos etc… tem pessoas desistindo o tempo todo e de tudo que é coisa. Pessoas que desistem da dinastia são apenas pessoas sem FOCO e COMPROMISSO com o que fazem, além do mais acreditar no naquilo em faz já é o primeiro passo.

    Farei em 3 anos o que muitas pessoas não estão dispostas a fazer, mas terei nesses 3 anos o que essas pessoas não terão em 30 anos.

    Abraço!!!

    • Renata permalink*
      24/03/2009 14:04

      “Farei em 3 anos o que muitas pessoas não estão dispostas a fazer, mas terei nesses 3 anos o que essas pessoas não terão em 30 anos.”

      Duvido que alcance estes resultados que propaga fazendo recrutamento pra dinastia – porque é isto o que precisará fazer, “profissionalmente” – enfiar gente na rede e zelar para que elas consigam pagar as mensalidades, para que seu pagamento venha “cheio”.
      Marketing de rede passa longe de ser um “empreendimento”. É um negócio que faz mais da metade dos participantes perder dinheiro. Defendam como quiserem, a estatística arrasa com mmn – incluindo o praticado por dinastia. (obs – se voce não for exceção, em 3 anos terá perdido dinheiro, como perdem mais de 70% dos participantes desta empresa)

  150. Daniel Tatsch ex associado permalink
    24/03/2009 2:13

    Plano Dinastia “Completo”

    1- você conta sua história.( fui convidado pelo fulano blablablabla)
    2- Mostre o DVD.(comente sobre os apresentadores)
    3- Cálculos( agora vou mostrar os cálculos reais)
    4- Por que não e pirâmide e corrente ( aqui também vou passar tudo sobre isso)
    5- Plano tartaruga manca ( esse plano e uma incógnita)

    INVESTIMENTO E BENEFÍCIOS

    Você se associa à empresa e tem um investimento, estamos tratando de um negócio e todo negócio requer um investimento. E o nosso negócio não é diferente.
    Nosso investimento: 3x de R$ 230,00
    R$ 115,00 ref. associação. Após o 3° mês, apenas R$ 115,00
    R$ 115,00 Estes 115 e referente ao seu material que e pago em 3x( nossa e meio cara pagar 345 por 5 cds 4 manuais 1 DVD e uma revista.)

    Benefícios :
    1- seguro de vida com valor entre R$ 20,000 e 160,000 isso conforme a idade.(vamos lá pessoal, quantos de nós hoje se interessa por um seguro de vida? Fora que para você receber tem que preencher um formulário enorme de recomendações sem esconder uma “,” se não, não recebe. Tem as profissões de risco. A única que me lembro que ainda não e de risco e ser “padre” pois ate os desempregados e considerado profissão de risco.) e lembre se não somos vendedores de segura, ignorem o que a empresa (dinastia) fala na edição 24 na pag13 da dtks news.
    2- Assistência farmácia e-phama. Para usar você precisa da receita então esquece de ir ao médico pedir receita para pegar um remédio para dor de cabeça. Farmácias conveniadas RS (panvel e agafarma) as duas atualmente tem os preços mais caros. Ou seja, usar esse beneficio aqui no sul, alem ser um transtorno, torna-se inviável para qualquer um.
    3- Renda extra mensal
    4- Fundos de investimento
    5- Previdência privada.

    Porém os dois últimos você não comenta.(pois e difícil algum dinasta saber como funciona se quiser saber e melhor ligar para Sul America)

    Agora vamos saber como funcina para nos ganharmos a renda extra mensal.

    1° PARTE

    Tabela de poetagem

    100 a 500= 25 %
    500 a 1200= 30%
    1200 a 3500= 35%
    3500 a 8100= 40%
    8100 acima= 45%

    Cada pessoa equivale a 100 pontos

    Pontuação 400 pontos

    Movimentação= R$ 345,00 x 25 %= 115,00 reais aqui você vai ter um seguro de vida de graça(Nossa sempre sonhei com isso com quatro pessoas na minha rede posso morrer tranqüilo)

    Bônus treinador = funciona assim você mostra o plano essas bolinhas e tal, e você ganha 86,25 dividido em 3x ,mas na sua associação provisória você não ganha bônus sobre os seus diretos, então não faz sentido e falar sobre o cálculo nessa etapa.

    Você
    +

    A B C D

    115 115 115 115

    Retorno mensal= R$ 115,00 (claro, isso se ninguém resolver sair se não você já perde sua associação auto sustentável seguro de graça e blábláblá.)

    2 ° Parte (agora começa a ficar interessante)

    VOCÊ

    +

    A B C D

    +
    4 4 4 4

    Bônus treinador = valor R$86,25 divido em 3x, então se você mostrar o plano para essas 16 novas pessoa que estão entrando será gerado R$ 1380,00; ai você divide em 3x vai dar R$ 460,00 (ai você faz a conta você tem 16 pessoas para visitar, se elas gostarem tem fazer acompanhamento pois isso e a alma do negocio, e claro patrocinar convites para eventos todo líder faz isso. Daí essas 3x 460 não adianta muito vendo por esse lado, olhe quanto você vai gastar para associar essas 16 pessoas. Primeiro você, para associar 16, tem que mostrar no mínimo 40 planos, 16 vão gostar daí você os associa.)

    Movimentação= 20 x 115= 2300 reais agora aplicamos 35%= 805 reais cada associado direto seu recebe 115 então sobra para você R$345 (agora você vai estar ganhado quase uma aposentadoria, mas todos associados tem que ter passado do período efetivo, se não você não ganha residual. Aquela tal renda crescente e vitalícia e claro se ninguém desistir)

    PMM: quer dizer produção mínima mensal você tem que associar no mínimo 1 associado ou treinar 1 se não você perde 5 % para empresa (que legal então não existe aquele papo de parar de trabalhar. E nossa a empresa já lucra um monte daí tem essa tal pmm para ela abocanhar 5% da minha renda, sacanagem)

    Resumo: você tem que estar no seu período efetivo e seus associado também. Daí você mantêm sua pmm você ganha os 345 se não o valor vai para R$ 230,00, então campeão esquece esse papo de aposentado.

    3 ° parte (Reconhecimento)

    VOCÊ

    +

    A B C D

    +

    4 4 4 4

    +

    16 16 16 16

    Bônus treinador = aqui você treina 64 pessoas você recebe R$ 5520,00 em 3x de R$ 1840,00 (nossa, para você associar tudo isso terá que mostrar no mínimo 150 planos em trinta dias. Dá uma média de 5 por dia. Então e assim você vai tem que respirar esse negócio, e claro gasolina etc… daí vai sobrar um pouquinho pra comemorar 64 bônus em 30 dias)

    Movimentação= 84 pessoas x 115,00 = 9660,00 daí a empresa faz a logística do negocio 1840 para os 16 associados e 1380 para o s 4 primeiros. Daí sobra R$ 1,127,00 para você. Claro se todos tiverem no período efetivo se não os valores já mudam.

    PMM: Se você não manter a sua produção mensal cai sua renda em 5 % o valor fica exatamente em R$ 897,00.

    Reconhecimento: Quando você atinge o nível de 45% você é condecorado ao nível “Antares” na frente de mais de 3 mil pessoas, mas se os teus associados atrasarem a mensalidade (isso e bem comum são chamandos os “p/a”) ou desistirem, você perde o posto de antares daí você pode pegar placa e usar de mesa ou fazer uma bonita prateleira ou algo do tipo.

    Nível de delta red

    VOCÊ

    +

    A B C D

    +

    81 10 10 15

    Como funciona: você tem que qualificar um antares na sua organização e ter mais 35 pessoas nas demais colunas. O bônus delta red varia de 2,5 a 15% por coluna qualificada em média quando um delta red ganha de 800 ao infinito, mas é mais comum ver eles ganhado 800 do que ganhando 4 mil 5 mil como dizem por ai. Para um delta red chegar a ganhar 4 mil tem que ter 4 colunas qualificadas a “antares” e bem estruturadas, e claro nenhum delta red abaixo senão come boa parte da renda!!!!!!!!!!!!!!!!

    Várias placas poucos com resultados: se você reparar nas revistas dtks news você vai ver vários antares, vários delta red, mas muito antares ficaram só nisso pois nunca conseguiram pegar delta red e vários delta reds nunca conseguiram ter resultados. O fato e que após alguns meses vários antares e delta reds desistem dessa proposta por ver que quando chegam nesses tais níveis, os valores são baixos, e o custo para se manter nele é alto. E claro o rebaixamento de posto e muito comum nessa proposta tem muito antares e delta red, posando de líder quando já foi desqualificado. Já tivemos antares que perdeu o posto em trinta dias perdeu toda organização.

    3° nível de omni cycle

    VOCÊ

    +

    A B C D

    +

    81 81 81 01

    O tão sonhado nível de omni cycle: você ajuda 3 amigos a chegarem a antares e você é condecorado com uma placa gigante com um monte de blábláblá. Os valores são de 7 mil acima, mas são na verdade 1200 por coluna qualificada. Então são 3600 mais o bônus delta red em torno de 2 mil Maximo. O valor e de 5600 reais mas tem muito omni cycle ganhando 4 mil 5 mil 6 mil.

    Perguntas sem repostas:
    Por que os omni cycle não mostram cheques? e quando mostram porque não mostrar atualizados?
    Se omni cycle diz que ganha mais de 11 mil mês porque eles não andam de carros melhores? Por exemplo: omni cycle n 1° nh- megane 16v o mais pelado valor 50 mil
    Omni cycle n 2°nh- Astra 2003 aff. Omni cycle n 3° siena 2000. São só alguns exemplos
    Se omni cycle ganha tanto porque precisa lucrar com treinamentos? Exemplo: treinamento fiergs 3100 x 15 reais= 46,000,00 reais. Ligamos para fiergs para ver quanto custava o espaço eles disseram 20,000,00 então sobram 26,000,00, direto para o bolso dos omni cycles. Ai você pensa nossa tantos convites que patrocinei para que? Para que os omni cycles ganhassem sua parte e você fica sem nada.

    Fora quando eles são rebaixados e ficam lá posando de omni cycle, quando na verdade já deveriam ter quebrado a placa no meio pois não vale mais nada.

    Legalidade

    Porque não pirâmide: porque na dinastia o marketing e legal sem furos. Certo não a possibilidade de ser pirâmide se você trabalhar mais vai ganhar mais.

    Porque não e corrente: também não seria corrente a não ser por um furo que a dinastia deixou. por exemplo:

    Você
    Omni cycle

    +
    p/a p/a p/a
    A B C D

    +

    81 81 81 01

    No exemplo abaixo citei um omni cycle com 3 colunas a antares e os 3 antares atrasaram sua parcela, o que aconteceu enquanto eles estiverem em atraso o seu Cheque vira apenas com o valor da quarta coluna que esta em dia e os bônus treinador.

    ISSO É CORRENTE!!!!!

    PLANO TARTARUGA MANCA!

    Existe? De fato não. Número um: se você não fizer nada a possibilidade de você chegar em algum lugar é de 1 em 1,000,000,00. Você associa 4 em 12 meses e espera o negócio andar. Como você acha que as coisas vão andar sem a sua presença. No próprio treinamento os omni cycle dizem quem não há possibilidade de ganhar dinheiro se você não se esforçar. Tem caras que mesmo com todo esforço e empenho demoraram os 5 anos. Segundo, os ganhos: quem disse que você vai ter pmm? Vai sempre perder 5% do que ganha. Imagina você convidar quatro amigos para tal negócio revolucionário em que você vai ficar parado. Eles vão te mandar pra bem longe.

    RESUMO

    Resumo: Assim como você, seu amigo que te convidou foi enganado, e assim como ele você continua a mentira, quando vai passar o convite adiante. Como você se sente vendo que está enganando seus amigos, parentes etc… Como você se sente ao ver que todos puxam saco do cara que faz compras com o seu dinheiro de seus associados? E, PRINCIPALMENTE, QUANDO TEU ASSOCIADO LIGA PRA VOCÊ E PERGUNTA: PORQUE O MEU CHEQUE VEIO TÃO POUCO? SE NO PLANO O VALOR ERA OUTRO. Como você se sente quando pergunta “e aí quanto você já esta ganhando”? E você não pode mostrar valores reais. Mentir! Como se sente ao sair de um treinamento que você sai de casa as 12:00 horas e volta a 0:00? Então foi dessa forma que me sentia. E percebendo cada vez mais a dificuldade. Exemplo 17 mil associados, reparem no número dos contratou que são de seis dígitos, onde está toda esta gente? Cada convite que faço a resposta está se tornando cada vez mais previsível:
    – Dinastia já fui associado! Mas não é pra mim.
    – Dinastia meu vizinho tá a um ano e não mudou nada na vida do cara
    – Dinastia sim claro já fui convidado.
    Entre outras, significa que temos 17 mil, levando em conta que temos contratos que são rasurados, ou apenas preenche e não entra, aproximadamente 300 mil contratos, o numero dos contratos esta na casa dos 800 mil e provável que pela dinastia já passaram chutando baixo 400 mil pessoas olha o numero de desistências. AGORA PERGUTAMOS PORQUE TANTAS DESISTENCIAS. E PESSOAL E COMO ELES DIZEM VOCÊ VIU SOMENTE A PONTINHA DO ICEBERG

    ATENCIOSAMENTE: EX ASSOCIADO

  151. nao-me-chame-que-nao-vou permalink
    25/03/2009 2:25

    Boa noite, Renata, GAP e Patrick,

    recebi esse convite “maravilhoso” de um novo membro da DINASTIA.
    E, hoje, chegou um “convite” por E-Mail de uma tal de aromadoamor@algumacoisa.
    Não preciso comprar nada, não preciso vender nada, só pagar 10 reais por mês e convencer a 10.000 pessoas a fazer o mesmo (pagar R$ 10,00) para receber algo em torno de 17.800.

    Então fico na dúvida: Qual o melhor ?
    O melhor é o dito “site” (aroama@), cheio de tabelas, uma você ganha 17,8 K (tá na moda falar “k” em vez de botar mil ou .000 ?).
    Em outra 7,8 K. Onde foram 10k ?
    Cade a origem do “Dim-Dim” ? Por que tenho de ter 10 K (10.000) associados ?
    Como consegui-los ?

    Para você Renata: Onde consegue tanta paciência com “eses vitorioZos que recebem “chequões” de 4k, 10k, 25k ?

    PS: mantenha, (aff) a paciência.

    Abraços ao três. E paciência (aff).

  152. nao-me-chame-que-nao-vou permalink
    25/03/2009 4:08

    É, chegou outro: agora é aromadosucesso@algumacoisa de uma tal de Daya Magazine com mais de 18 anos de “mercado tradicional” e 300 produtos e logo serão mais de 500.
    Posso botar o link para vocês ?

  153. Fernando (Augusto) permalink*
    25/03/2009 12:42

    Vai, manda bala e coloque o link aí.

  154. Patrick Martins permalink
    25/03/2009 13:05

    Mais uma vez depoimentos – e depoimento de verdade, não bobeiragens repetidas em eventos e fórmulas de motivação vazia postadas a esmo (de distribuidores com umas 2 horas de experiência no MMN) – corroboram com o que é defendido neste site: O MMN causa prejuízos para a grande maioria dos participantes INDEPENDENTE de seu esforço ou aplicação.

    Você até agora se prendeu apenas em falar que sempre vai ter alguém perdendo nisso, realmente vai ter, assim como em muitos outros empreendimentos que você possa fazer,

    No mercado “tradicional”, ao menos alguns ganham pouco, outros ganham um pouco mais, mas todo mundo tem seu dinheiro no início do mês, recompensa do seu trabalho.
    No MMN quase todo mundo PERDE.

    Como que se chama um negócio aonde sempre tem muita gente perdendo?
    Um negócio aonde eu só ganho se passar outro para trás?
    Aonde ganho em cima do prejuízo dos outros?

    a)Mau negócio
    b)Esquema desleal
    c)Negócio desonesto
    d)Estelionato
    e)Todas as alternativas acima

    —————————-

    Depois do MMN de fundo de quintal da Bioesthetic, (eles prometiam tv de plasma, carro, casa e iate! para distribuidores top – pena que agora mudaram o site, adotaram a tática de esconder o negócio), eu acredito em qualquer coisa.

    Informações serão sempre bem-vindas.

    Saudações a todos

  155. César permalink
    25/03/2009 13:11

    Daniel Tatsch,
    Boa tarde!
    Realmente são dados assustadores os que apresentastes, quanto tempo de associação tú tiveste? Que nível alcançou dentro da Dinastia?

  156. Xande permalink
    25/03/2009 16:31

    Prezados, lí toda a matéria e gostaria de colocar minha posição em relação ao proposta lá!
    Primeiro: Não existe renda vitalícia na dinastia, o que existe é algumas pessoas que confundem o ganho residual com vitalidade, a renda na dinastia é residual, ou seja, fruto de um trabalho realizado que te dá direito a uma renda e benefícios enquanto te manter associado no sistema.
    O Caso “Só 81″ é uma inverdade, ou melhor, mau interpretado pelos senhores, pois suas informações estão baseadas em informações de uma página extra oficial, não autorizada pela Dinastia, ( grupo 252), cujo nome não está cadastrado como associado em nosso sistema, ou seja, é um material formado por alguém que já desenvolveu o plano, fracassando em seus desígnios achou por bem sentar o pau no sistema o qual por fracasso não conseguiu desenvolver. Antes de trabalhar no MMN eu já conhecia a Sulamérica, pois trabalhei anos com eles, sendo assim, tenho informações verídicas e bem fundamentadas do contrato que eles tem com a Dinastia Soluções Financeiras. E mais, sua forma de remuneração é devidamente registrada em cartório, sendo assim, comprova ainda mais a legalidade e seriedade da empresa a qual os senhores se referem.
    Por fim, vocês já viram alguém chutar cachorro morto? Claro que não, vão chutar quem incomoda, quem realmente trabalha, pois com certeza vcs devem fazer parte de outro marketing que promete ganhos rápidos e imediatos, baseado em bonificações e estão prospectando dinastas, pois o produto é inviável no mercado, então querem formar rede com quem já conhece o sistema de marketing, afinal, no BRASIL não existe empresa sólida e consistente em MMN como a Dinastia, nenhuma outra tem um plano de treinamento a seus associados (DTKS) como tem a dinastia, enfim, ninguém no Brasil desenvolve marketing de rede melhor ue dinasta, por isso vcs atacam a gente, isso é falta de capacidade, mediocridade, imoralidade e anti ética.
    Mas se são felizes assim. . .vão em frente!!!

    • gap permalink
      25/03/2009 17:15

      O Caso “Só 81″ é uma inverdade, ou melhor, mau interpretado pelos senhores, pois suas informações estão baseadas em informações de uma página extra oficial, não autorizada pela Dinastia, ( grupo 252),

      Se vc está afirmando que o caso dos “81” não é verdade então ao menos explique detalhadamente porque isso não é verdade, não me venha com essa idiotice de que o grupo 252 foi banido, logo todo material produzido por eles é mentiroso. Se o material do grupo 252 contém inverdades, então aponte-as e coloque a verdade em pauta, não venha com esse argumento tosco. Por que o grupo 252 foi banido? E aponte exatamente quais as “inverdades” do artigo e nos traga as “verdades”.

      é um material formado por alguém que já desenvolveu o plano, fracassando em seus desígnios achou por bem sentar o pau no sistema o qual por fracasso não conseguiu desenvolver.

      hehe… a velha história do Mundo Vs MMN… affff

      Antes de trabalhar no MMN eu já conhecia a Sulamérica, pois trabalhei anos com eles, sendo assim, tenho informações verídicas e bem fundamentadas do contrato que eles tem com a Dinastia Soluções Financeiras.

      Tá, e dai? Alguém falou sobre a Sul América? O post trata sobre o sistema de negócios da Dinastia, mais especificamente da configuração do sistema de distribuição, se ele é legitimo ou apenas mais um esquema de MMN leva a maioria à bancarrota.

      E mais, sua forma de remuneração é devidamente registrada em cartório, sendo assim, comprova ainda mais a legalidade e seriedade da empresa a qual os senhores se referem.

      Isso não comprova porcaria nenhuma. Talvez, diante da porca legislação vigente sobre o assunto, isso seja suficiente, mas isso não significa que o sistema não leva prejuizos à maioria dos participantes. Prove que estamos errados, traga aqui os dados estatisticos oficiais da Dinastia, com número de desistentes, rendimento médio, periodo de permanência, motivo de desistência, lucro/prejuizo enquanto associado, etc.

      Claro que não, vão chutar quem incomoda, quem realmente trabalha, pois com certeza vcs devem fazer parte de outro marketing que promete ganhos rápidos e imediatos, baseado em bonificações e estão prospectando dinastas

      Sim, nós trabalhamos pra uma empresa da Bahia, e o nosso produto é uma mascara facial feita com rara areia preta baiana, que rejuvenesce mais de 300 anos em uma unica aplicação semanal. Se vc quiser eu posso te cadastrar, só mês passado essa companhia me pagou mais de R$ 323237979247293473294793937493 em bônus, e mês que vem eu tô contratando o Principe Charles pra ser meu professor de inglês. Sabe como é, o MMN dá tanto dinheiro que a gente precisa usar a criatividade pra gastar os totós. Quando quiser conhecer nosso incrivel negócio de MMN é só avisar, eu te cadastro na hora.

    • Renata permalink*
      25/03/2009 21:08

      “Primeiro: Não existe renda vitalícia na dinastia, o que existe é algumas pessoas que confundem o ganho residual com vitalidade, a renda na dinastia é residual, ou seja, fruto de um trabalho realizado que te dá direito a uma renda e benefícios enquanto te manter associado no sistema.”

      o “trabalho realizado” consiste em recrutamento de pessoas. Se voce acha que esta opção (recrutar gente) vale a pena profissionalmente, o que podemos fazer…rezar para que vc não engrosse a estatística que apresentamos, e que vc sequer mencionou.

      “O Caso “Só 81″ é uma inverdade, ou melhor, mau interpretado pelos senhores, pois suas informações estão baseadas em informações de uma página extra oficial, não autorizada pela Dinastia, ( grupo 252), cujo nome não está cadastrado como associado em nosso sistema, ou seja, é um material formado por alguém que já desenvolveu o plano, fracassando em seus desígnios achou por bem sentar o pau no sistema o qual por fracasso não conseguiu desenvolver.”

      Acorda. Tem outro link no post, já enfatizado em comentários anteriores.

      ” Antes de trabalhar no MMN eu já conhecia a Sulamérica, pois trabalhei anos com eles, sendo assim, tenho informações verídicas e bem fundamentadas do contrato que eles tem com a Dinastia Soluções Financeiras.”

      Ninguem aqui questionou relação sulamérica e dinastia. Acho que vc não leu direito o post e os fundamentos pelos quais informamos que dinastia é uma roubada – estando ligada OU NÃO a qualquer outra empresa.

      “E mais, sua forma de remuneração é devidamente registrada em cartório, sendo assim, comprova ainda mais a legalidade e seriedade da empresa a qual os senhores se referem.”

      registro em cartório não significa SERIEDADE. Diariamente, deparamo-nos com negócios pouco sérios, que foram devidamente registrados. Quanto a legalidade, sabemos que dinastia opera LEGALMENTE (embora ilegitimamente, na minha opinião)

      “Por fim, vocês já viram alguém chutar cachorro morto? Claro que não, vão chutar quem incomoda, quem realmente trabalha, pois com certeza vcs devem fazer parte de outro marketing que promete ganhos rápidos e imediatos, baseado em bonificações e estão prospectando dinastas, pois o produto é inviável no mercado, então querem formar rede com quem já conhece o sistema de marketing, afinal, no BRASIL não existe empresa sólida e consistente em MMN como a Dinastia, nenhuma outra tem um plano de treinamento a seus associados (DTKS) como tem a dinastia, enfim, ninguém no Brasil desenvolve marketing de rede melhor ue dinasta, por isso vcs atacam a gente, isso é falta de capacidade, mediocridade, imoralidade e anti ética.
      Mas se são felizes assim. . .vão em frente!!! ”

      Se a tua conclusão foi esta mesmo (temos empresa concorrente), sugiro consultar um psiquiatra (vc surtou) e um professor de portugues (para te auxiliar em interpretação de textos). Caso não consiga tirar esta conclusão da tua cabeça, procure nossa empresa ultra inovadora, que oferece EXCLUSIVA oportunidade de negócios – a solução IMEDIATA, DEFINITIVA E TOTAL para qualquer problema de pele, como informou o Gap.
      obs – ninguem merece ler isto após mais de ano de blog.

      É por intervenções como esta – fora a estastística pura e simples, dentre outros (vários) motivos – que o mmn continua sendo objeto de tantas críticas.

      Se voltar, combata o conteúdo do post sem mediocridade, com ética e de forma convincente, em respeito aos leitores…e aos próprios adeptos de dinastia. Pare de “abobrinhar”.

  157. EEB permalink
    25/03/2009 19:09

    gostaria de saber quem é vc “gap”… oq vc faz da vida.. etc.. ou vc é pago simplesmente para ficar aqui e criticar as pessoas que falam bem da Dinastia e continuar a dar seu ar de entendido do assunto MMN??? será que pode responder?…..

    • gap permalink
      26/03/2009 9:42

      gostaria de saber quem é vc “gap”… oq vc faz da vida.. etc

      Por que? Vc tá pensando em casar comigo?

      ou vc é pago simplesmente para ficar aqui e criticar as pessoas que falam bem da Dinastia e continuar a dar seu ar de entendido do assunto MMN???

      Eu critico pessoas que possuem uma visão romântica do negócio e não se aprofundam em saber como o sistema funciona para a maioria, e o problema é que essa pessoa é como um vetor que vai propagar o negócio pra outras pessoas, e eu acredito que um monte de gente bacana vai acabar entrando nessa enrascada. Prove que o negócio não leva prejuizos à maioria dos participantes por causa do seu modelo piramidal e eu, e todos os demais, paramos de falar sobre a Dinastia. E o que nós fazemos é totalmente irrelevante pra discussão, e só vai servir de combustivel para aquelas escapadas que vcs gostam de dar, quero dizer, se nós trabalhamos como empregados vcs vão dizer que não temos “visão do negócio”, se formos empresários vcs vão dizer que estamos com medo e inveja do insuperável, imbativel, ultra-mega-super-infinito modelo de MMN, enfim, só vai adicionar um item ao repertório de desculpas pra vcs evitarem o debate impessoal e focado no sistema de distribuição da Dinastia e demais empresas.

  158. nao-me-chame-que-nao-vou permalink
    26/03/2009 10:15

    O super link da apresentação:

    http://www.dayamix.com.br/slide/dayamix.pps

    Abraços.

  159. 26/03/2009 12:36

    Estou analisando as colocações e vejo que a visão de MARKETING MULTINÍVEL de vcs é horrível, nada, são pior que amadores. “Marketing multinível é a distribuição de um produto ou serviço direto do fabricante ao consumidor, dando oportunidade a essa um ganho pela divulação BOCA A BOCA do produto ou serviço comercializado. Esse produto deverá estar dentro do preço praticado no mercado pelo fato de não haver um superfaturamento do preço dos mesmos, motivo esse n haver favorecimento do sistema para o lucro maior do fabricante. Nesse sistema é extritamente proibido a cobrança de cadastros e a divisão do lucro dos mesmos, tendo em vista que tem uma tributação diferente da venda direta”. Meus amigos, é tão fácil entender o que é MARKETING DE REDE, e vi em algumas colocações que a empresa lesa alguém. Ninguém é obrigado a duplicar o sistema, somente o fazem quem tem interesse de obter renda, existe um serviço, agora 2, que estão abaixo do preço praticado no mercado, muitos empresários consomem o serviço na minha rede e n desenvolve o sistema, volto a dizer, TER RENDA NO SISTEMA É OPCIONAL, somente para quem quer. Existe muitas pessoas que entram na associação atrás de renda fácil e rápida, e qdo n conseguem, ficam denegrindo a imagem da empresa. Pensem bem, se uma pessoa n consegue ter resultado em um sistema como o Dinastia é pq não teve competência em fazer o sistema ou SEGUIR o sistema, isso não quer dizer que o sistema não funciona ou prejudica alguém, são as pessoas que n entendem o sistema e saem duplicando sem sequer ler o manual DTKS ou o manual construindo sua Dinastia, como vc vai ter resultado sem aprender o que faz, isso sim é querer ter sucesso antes do trabalho. A Dinastia é a única empresa de Marketing que registra o que vai pagar e os direitos e deveres em cartório, ninguém teve peito até hoje de garantir o seu negócio. Em um contrato de representação (que é o caso da Dinastia) é obrigatório a assinatura das duas partes, e isso n vejo em MMN nenhum. Criticar é muito fácil, tentar denegrir a imagem de alguém é mais fácil ainda, mas contra fatos n exite argumentos, a Dinastia é o sistema Multinível mais lapidado e preparado do Brasil hoje, tudo está as claras, se alguma pessoa se acha lesada pq n sabia do PMM ou da renda residual a partir do 4 mês, a culpa é dela, a Dinastia é a única empresa que devolve o seu dinheiro caso vc n queira desenvolver o sistema até 7 dias depois que vc recebe o material, no código de defesa do consumidor é 7 dias depois da assinatura do contrato, a Dinastia faz isso para que vc tenha tempo de ler o material e optar sua aceitação. Agora que vcs conhecem a empresa me digam com sinceridade, qual empresa de MMN tem essa forma de trabalhar? Um amigo meu comprou um sistema voip que garantia (boca a boca) o uso no aparelho celular e quando recebeu n existia o aparelho, ele ligou para empresa e a empresa disse que não devolve o dinheiro pq já pagou os bônus (1 dia depois), e que o MIX de produto é de responsabilidade do empresário que vendeu para ele. Tenho pena dos coitados que lêem o que vcs escrevem, ainda bem que os empresários e empreendedores sabem que qdo mais as pessoas batem é pq está incomodando. Se vcs querem ser um profissional em MMN, primeiro estudem a sintese do MMN e depois venha tentar criticar algum MMN.

    • Renata permalink*
      26/03/2009 18:03

      “Marketing multinível é a distribuição de um produto ou serviço direto do fabricante ao consumidor, dando oportunidade a essa um ganho pela divulação BOCA A BOCA do produto ou serviço comercializado. Esse produto deverá estar dentro do preço praticado no mercado pelo fato de não haver um superfaturamento do preço dos mesmos, motivo esse n haver favorecimento do sistema para o lucro maior do fabricante. Nesse sistema é extritamente proibido a cobrança de cadastros e a divisão do lucro dos mesmos, tendo em vista que tem uma tributação diferente da venda direta”. Meus amigos, é tão fácil entender o que é MARKETING DE REDE, e vi em algumas colocações que a empresa lesa alguém.

      Estamos aqui há mais de ano e vc vem com esta definição tosca e mal redigida de marketing multinível, deve estar de brincadeira (“extritamente”…Meu Deus).
      O seguro da dinastia está mais caro do que outros no mercado, há a cobrança de mensalidades, o patrocinador ganha em cima dos recrutados, ou seja, a Dinastia não está fielmente enquadrada na definição que voce mesmo postou. Aliás, o conceito de mmn não é o objeto do post, temos inúmeros posts que só abordam questões conceituais, vai ler antes de vir dar uma de entendido em fórum impróprio, por favor.
      “Colocações que a empresa lesa alguem” uma ova. Informamos um FATO – a dinastia não propicia NADA a mais de 70% dos participantes.

      “Ninguém é obrigado a duplicar o sistema, somente o fazem quem tem interesse de obter renda, existe um serviço, agora 2, que estão abaixo do preço praticado no mercado, muitos empresários consomem o serviço na minha rede e n desenvolve o sistema, volto a dizer, TER RENDA NO SISTEMA É OPCIONAL, somente para quem quer.”

      Quem não vai entrar no esquema de mmn de dinastia, nem precisa ler o post. Muito menos responder.

      “Existe muitas pessoas que entram na associação atrás de renda fácil e rápida, e qdo n conseguem, ficam denegrindo a imagem da empresa.”

      kkkkk…de novo. Expor fatos não é denegrir. Quem entra na dinastia quer a solução IMEDIATA, DEFINITIVA E TOTAL…aff. Se a empresa não proporciona a solução TOTAL que propaga, há algo de errado.

      “Pensem bem, se uma pessoa n consegue ter resultado em um sistema como o Dinastia é pq não teve competência em fazer o sistema ou SEGUIR o sistema, isso não quer dizer que o sistema não funciona ou prejudica alguém, são as pessoas que n entendem o sistema e saem duplicando sem sequer ler o manual DTKS ou o manual construindo sua Dinastia, como vc vai ter resultado sem aprender o que faz, isso sim é querer ter sucesso antes do trabalho. A Dinastia é a única empresa de Marketing que registra o que vai pagar e os direitos e deveres em cartório, ninguém teve peito até hoje de garantir o seu negócio.”

      o modelo proposto por dinastia induz, matematicamente, a grande maioria a perder dinheiro. Com manual DKTS, explicações XYZ PLUS, podem ler, fazer, tentar duplicar, triplicar, quadruplicar, quintuplicar…mais da metade sairá perdendo. Sejam competentes, incompetentes, donas de casa, empreendedores, empresários frustrados, economistas, astronautas ou plantadores de batata.

      ” Em um contrato de representação (que é o caso da Dinastia) é obrigatório a assinatura das duas partes, e isso n vejo em MMN nenhum.”

      vc deve ser o Stevie Wonder se não viu outros contratos de outras empresas de mmn assinados por ambos contratantes. Aliás, QUALQUER contrato, para ser válido, deve estar assinado. Esta sua afirmação (“não vejo em MMN nenhum”) é de uma leviandade extrema. Cuidado com o que escreve em fórum público.

      ” Criticar é muito fácil, tentar denegrir a imagem de alguém é mais fácil ainda, mas contra fatos n exite argumentos, a Dinastia é o sistema Multinível mais lapidado e preparado do Brasil hoje, tudo está as claras, se alguma pessoa se acha lesada pq n sabia do PMM ou da renda residual a partir do 4 mês, a culpa é dela, a Dinastia é a única empresa que devolve o seu dinheiro caso vc n queira desenvolver o sistema até 7 dias depois que vc recebe o material, no código de defesa do consumidor é 7 dias depois da assinatura do contrato, a Dinastia faz isso para que vc tenha tempo de ler o material e optar sua aceitação.”

      voces são os piores inimigos deste negócio. (obs – “Contra fatos não há argumentos” é mantra de defensor de mmn, acho que já li esta frase aqui mais de 100 vezes!)
      Se este negócio é tão claro, tão legítimo, qual a necessidade de invocar o CDC e cartórios nas defesas. Respondo – quem precisa invocar a legalidade e legitimidade de um negócio sabe que, no fundo, este negócio não é tão “transparente” e “seguro” assim. Quem se antecipa para informar que o negócio não é corrente ou piramide, sabe que haverá questionamento neste sentido.

      “Agora que vcs conhecem a empresa me digam com sinceridade, qual empresa de MMN tem essa forma de trabalhar?”

      Herbalife, Agel, Monavie (aliás, os materiais da Monavie e Agel são mais bem elaborados do que os da dinastia, voce deveria analisar outros antes de alardear o seu…), Balsamo, etc…todas estas empresas operam legalmente, tem contrato de distribuição, representação ou whatever, tem CNPJ, enfim, essencialmente, são produtos e serviços distintos que são comercializados dentro do mesmo modelo de distribuição. A Dinastia é a Primerica brasileira, tá longe de ser inovadora ou mais “séria” do que as demais. Voce tenta defender dinastia denegrindo as demais, outra conduta típica de mmner iludido e mal informado, desculpe-me a sinceridade.

      “Se vcs querem ser um profissional em MMN, primeiro estudem a sintese do MMN e depois venha tentar criticar algum MMN”

      Inverto – se quer continuar defendendo mmn, estude-o, não sinteticamente como vc nos propos, mas exaustivamente (que é o que fazemos). Estude os números do negócio, faça uma análise crítica e não apaixonada. Ao menos tente.

      Se quiser continuar participando dos debates neste blog, enfoque o conteúdo do post. Chega de colher de chá pra tanta repetição.

    • gap permalink
      26/03/2009 22:12

      Marketing multinível é a distribuição de um produto ou serviço direto do fabricante ao consumidor, dando oportunidade a essa um ganho pela divulação BOCA A BOCA do produto ou serviço comercializado. Esse produto deverá estar dentro do preço praticado no mercado pelo fato de não haver um superfaturamento do preço dos mesmos

      Então deve ser por isso que a Herbalife tem um shake que custa o triplo de shakes similares, e talvez isso explique o motivo da pasta de dente da Forever custar umas 8x o preço de outra similar. Nossa, tua definição de MMN é mais romântica que um filme da Julia Roberts, mas se vc manjasse um minimo de MMN saberia que praticamente todas as empresas de MMN praticam preços absurdos, graças ao mecanismo de distribuição do dinheiro através dos intrincados planos de marketing, que, em sua maioria, priorizam ganhos aos “medalhões” em detrimento daqueles que estão na base. Bom, mas tentar explicar isso pra vc é como tentar explicar pra uma criança que aquele lance de Papai Noel é bobagem, só invenção. A diferença é que a criança cresce. Me apresente uma empresa de MMN que pratica preços abaixo dos preços concorrentes e eu te apresento o Saci Pererê.

      Existe muitas pessoas que entram na associação atrás de renda fácil e rápida, e qdo n conseguem, ficam denegrindo a imagem da empresa.

      Talvez porque seja isso que 99% das empresas de MMN prometem: uma renda extra fazendo um trabalho no tempo livre, sem necessidade de experiência.

      Tenho pena dos coitados que lêem o que vcs escrevem, ainda bem que os empresários e empreendedores sabem que qdo mais as pessoas batem é pq está incomodando. Se vcs querem ser um profissional em MMN, primeiro estudem a sintese do MMN e depois venha tentar criticar algum MMN.

      Em primeiro lugar que não são “coitados”, são pessoas que pesquisam melhor o assunto antes de mergulharem no MMN, e isso já os coloca em vantagem em relação aqueles que simplesmente escutam esse papo lenga-lenga, como o seu, e já se cadastram achando que o MMN realmente é o negócio do século. E é engraçado ver um cara que afirmou que os preços dos produtos oferecidos através de MMN não são superfaturados, mandando a gente estudar o assunto. Em que planeta os preços dos produtos de MMN não são superfaturados? Só se for nos filmes da Julia Roberts.

  160. 26/03/2009 13:06

    Não entendo pq o GAP se preoculpa tanto em tentar denegrir a imagem da Dinastia, ele se acha tão esperto. Creio que ele n perderia tempo de estar colocando coisas no site pq quer “abrir a cabeça dos brasileiros”, ele quer sim achar uma desculpa para o seu fracasso. No mundo dos negócios n tem choro nem vela, ou vc faz e tem resultado ou vc chora as perdas, pq na Dinastia TODOS tem que ter resultados surpreendentes, e qdo n tem é o negócio que é ruim. Meu amigo GAP, se vc acha que para ganhar dinheiro na vida é entrar em marketing por entrar, engano seu. Agora se vc convidar 4 consumidores mensais para um clube de benefícios vc passa a ter todos os benefícios de graça, já sei, sua credibilidade está tão baixa que nem os 4 vc consegue convidar, entendo, queimou seu nome oferecendo milagres em outros MMN, agora está frustado, quer acabar com o mundo e com o MMN. Vc deve estar lendo isso e dizendo como esse cara sabe disso, experiência. Um grande profissional analisa os erros e os corrige, o grande fracassado chora as perdas e coloca a culpa no mundo e em todos, nem a experiência da perda ele absorve. Escutem os fracassados e vcs serão amigos deles. Ai, essa doeu!!!

    • Renata permalink*
      26/03/2009 13:58

      “Não entendo pq o GAP se preoculpa tanto em tentar denegrir a imagem da Dinastia, ele se acha tão esperto. Creio que ele n perderia tempo de estar colocando coisas no site pq quer “abrir a cabeça dos brasileiros”, ele quer sim achar uma desculpa para o seu fracasso.”

      dinastia é uma empresa que leva mais de 70% ao fracasso e a renda é derivada de recrutamento de pessoas – FATOS.
      Esperneiem em cima do GAP o quanto quiserem, o que os leitores PRECISAM saber é que a empresa lesa a maioria dos participantes, com seu modelo negocial “inovador”.

      “No mundo dos negócios n tem choro nem vela, ou vc faz e tem resultado ou vc chora as perdas, pq na Dinastia TODOS tem que ter resultados surpreendentes, e qdo n tem é o negócio que é ruim.”

      lembrei de um personagem que começava a conversa assim..”Amado Mestre….”. Trecho típico de defensor sem argumento.

      “Meu amigo GAP, se vc acha que para ganhar dinheiro na vida é entrar em marketing por entrar, engano seu. Agora se vc convidar 4 consumidores mensais para um clube de benefícios vc passa a ter todos os benefícios de graça, já sei, sua credibilidade está tão baixa que nem os 4 vc consegue convidar, entendo, queimou seu nome oferecendo milagres em outros MMN, agora está frustado, quer acabar com o mundo e com o MMN.”

      nem todo mundo é suscetível as promessas milagrosas do mmn. Quem tem senso crítico mais apurado dificilmente cai no conto da “solução IMEDIATA, DEFINITVA, TOTAL” proposta por dinastia (esta é minha opinião).
      Acredite, os colaboradores do blog não são ou serão participantes de mmn. Se acha que vai conseguir desviar a atenção para o foco do post, esqueça. DINASTIA – MAIS DE 70% PERDE DINHEIRO. FATO MATEMÁTICO, INCONTROVERSO (se bobear, li num material da empresa a confirmação desta estatística).
      obs – esta de “convidar” é ridícula. RECRUTAR, RECRUTAR, RECRUTAR….é a única coisa que dinastia precisa que façam. “Convite” para pagar mensalidades, esta é boa. É recrutamento, incentivado pela empresa com uma boa (e desalinhada, eu acho) dose de PNL.
      Estes recrutados (a imensa maioria) irão PERDER dinheiro. É isto que o blog continuará informando, e provando com os documentos obtidos da própria dinastia, a serem disponibilizados no próximo post (para “alegria” dos defensores desarrazoados).

      “Vc deve estar lendo isso e dizendo como esse cara sabe disso, experiência. Um grande profissional analisa os erros e os corrige, o grande fracassado chora as perdas e coloca a culpa no mundo e em todos, nem a experiência da perda ele absorve. Escutem os fracassados e vcs serão amigos deles.”

      Ele deve ler isto e fazer como eu fiz..morrer de rir de tanta besteira direcionada, repetitiva, inconsistente. E responder com menos paciencia, confesso (toma um tempinho que podia ser usado…para debater o post). É sempre a mesma ladainha – “voce não se deu bem e vem meter o pau em mmn, bla, bla, bla”. Invente, tente, faça uma defesa de mmn diferente (já que gostam de frasezinhas *sem* efeito, vai a sugestão).

      ” Ai, essa doeu!!!”

      teu comentário doeu mesmo. Esforce-se ou os leitores acharão que integrantes de dinastia são uns abobados que gostam de fazer fuzarca em blog quando não tem argumentos. Atenha-se ao conteúdo do post ou não terá mais espaço.

    • gap permalink
      26/03/2009 21:44

      Creio que ele n perderia tempo de estar colocando coisas no site pq quer “abrir a cabeça dos brasileiros”, ele quer sim achar uma desculpa para o seu fracasso.

      Fracasso em quê, cara? Vc acha que eu fiz MMN e perdi dinheiro? Bom, acho que vc deveria pedir reembolso na loja onde vc comprou tua bola de cristal.

      Meu amigo GAP, se vc acha que para ganhar dinheiro na vida é entrar em marketing por entrar, engano seu.

      Putz, tua bola de cristal errou de novo, eu tenho convicção que a maneira mais rápida pra PERDER dinheiro é entrar em MMN, minto, a segunda maneira mais rápida, a primeira é queimar.

      Agora se vc convidar 4 consumidores mensais para um clube de benefícios vc passa a ter todos os benefícios de graça

      De graça? Não para aqueles que estão no último nivel, e que representam mais da metade dos associados.

      sua credibilidade está tão baixa que nem os 4 vc consegue convidar, entendo, queimou seu nome oferecendo milagres em outros MMN

      Alguma faculdade abriu o curso de “Achismo”? É sério, vc frequentou alguma escola pra aprender a usar o “achismo” com tanta frequencia e de forma tão infantil, de maneira que eu tenho a impressão de estar debatendo com uma criança de 10 anos?

      agora está frustado, quer acabar com o mundo e com o MMN.

      Acabar com o mundo e o MMN? Claro, mas primeiro eu quero conquistar Marte e salvar a Amazônia. Cresça, meu chapa!

      Vc deve estar lendo isso e dizendo como esse cara sabe disso, experiência.

      Não. Estou lendo teu comentário e pensando: “esse cara tem sorte de não existir um imposto sobre ignorância”.

      Escutem os fracassados e vcs serão amigos deles. Ai, essa doeu!!!

      A única coisa que dói é a barriga depois de ler tanta asneira.

  161. ex associado permalink
    27/03/2009 1:41

    Esse Márcio Ramos, esta no topo da PIRÂMIDE, ele è OmniCycle…..

    Esta defendendo o pão de ada dia dele……kkkkkkkkkkk

    e ainda por cima está quebrado, e tem q fazer treinamentos quinzenais pra arrecadar R$$$$……..

  162. 27/03/2009 11:53

    Muito interessante que eu tenha lançado um comentário no “distinto” Blog anônimo, sediado em outro país, dificultando o rastreamento para fins legais, estão falando a respeito do MMN q é isso q é aquilo, mas o próprio blog age nas sombras pq será?
    Lancei um desafio, eu fiz uma série de perguntas que deveriam ser respondidas, e aguardei que as fossem, e meu post foi para “análise” e o que aconteceu? Desapareceu.
    Não venho aqui com paixões, desenvolvo MMN pq achei uma forma mais interessante de obter renda. Pessoas podem perder dinheiro com MMN? lógico! pessoas também o perdem em negócios tradicionais, se aventuram no que não tem perfil pra fazerem, não fazem estudo de causa, sem giro etc. Como relatei antes, meu marketing é a Dinastia, onde não vejo forma de perder dinheiro (se perde, então me prove).
    Cadê a resposta a minhas perguntas?

    • gap permalink
      27/03/2009 12:11

      Muito interessante que eu tenha lançado um comentário no “distinto” Blog anônimo, sediado em outro país, dificultando o rastreamento para fins legais

      Cara, de que planeta vc veio? Se acha que o WordPress é um mero host anônimo, então é bom se informar melhor. Dificultando rastreamento para fins legais? Essa foi boa.

      estão falando a respeito do MMN q é isso q é aquilo, mas o próprio blog age nas sombras pq será?

      O New York Times investiu mais de 10mi no WordPress, e vc acha que o blog está nas sombras? Aff… se atualiza, meu chapa.

      Lancei um desafio, eu fiz uma série de perguntas que deveriam ser respondidas, e aguardei que as fossem, e meu post foi para “análise” e o que aconteceu? Desapareceu.

      Ai que medo. Se teu comentário não foi aprovado é pq não seguia as regras. Simples assim. Aliás, esse seu comentário não segue as regras. Ai fica fácil entender pq não aprovamos teu comentário anterior.

      Como relatei antes, meu marketing é a Dinastia, onde não vejo forma de perder dinheiro (se perde, então me prove).

      Os relatos acima de pessoas que perderam dinheiro já são uma prova. Aliás, nós é que gostariamos de obter dados oficiais da Dinastia mostrando que a maioria não perde dinheiro. Já que vc gosta de desafios, e acredita tanto na empresa, nos traga os dados oficiais da empresa sobre desistência, perdas, rendimento médio, etc.

    • Renata permalink*
      27/03/2009 13:03

      “Muito interessante que eu tenha lançado um comentário no “distinto” Blog anônimo, sediado em outro país, dificultando o rastreamento para fins legais, estão falando a respeito do MMN q é isso q é aquilo, mas o próprio blog age nas sombras pq será?”

      “Interessantíssimo”. Aiaiai….mais um invocando “fins legais”.
      Ninguem aqui tem obrigação de responder pergunta de participante nenhum de mmn. Aliás, se o GAP não tivesse aprovado seu comentário, eu deletaria, porque, para variar um pouco, foge as regras. Falar em “fins legais” e não adequar um comentário a regras simples é meio antagonico.

      “Lancei um desafio, eu fiz uma série de perguntas que deveriam ser respondidas, e aguardei que as fossem, e meu post foi para “análise” e o que aconteceu? Desapareceu.”

      Problema seu. Aqui não é lugar para lançar desafios. É lugar para debater mmn, dentro do contexto de cada post específico que publicamos. Duvido que o que voce tem a colocar já não foi objeto de discussão por aqui. Duvido.

      “Não venho aqui com paixões, desenvolvo MMN pq achei uma forma mais interessante de obter renda. Pessoas podem perder dinheiro com MMN? lógico! pessoas também o perdem em negócios tradicionais, se aventuram no que não tem perfil pra fazerem, não fazem estudo de causa, sem giro etc. Como relatei antes, meu marketing é a Dinastia, onde não vejo forma de perder dinheiro (se perde, então me prove).
      Cadê a resposta a minhas perguntas?”

      nem sei quais perguntas, tua posição pessoal não desqualifica o todo, mercado tradicional tem seus defeitos, mas nenhum deles é equivalente a falha estrutural de mmn…que leva mais de 90% dos participantes a perder dinheiro.

      Para “fins legais”, pesquise sobre o “anonimo” word press. E para “fins legais”, informo que exercemos nosso direito de livre expressão – com MUITA democracia, na minha opinião, estes comentários de dinastia sem respaldo estão começando a poluir o blog. Ou tragam informação relevante ou vão abobrinhar em outro fórum.

  163. César permalink
    27/03/2009 17:33

    Renata, boa tarde!

    Concordo que o debate está se desviando do sentido inicial do post, voltemos à falar de números e claro, de Dinastia.

    “o modelo proposto por dinastia induz, matematicamente, a grande maioria a perder dinheiro. Com manual DKTS, explicações XYZ PLUS, podem ler, fazer, tentar duplicar, triplicar, quadruplicar, quintuplicar…mais da metade sairá perdendo. Sejam competentes, incompetentes, donas de casa, empreendedores, empresários frustrados, economistas, astronautas ou plantadores de batata.”

    Me desculpe Renata, mas com tal tipo de comentário, sem nenhum embasamento, agarrado a “chutes” (pois até o momento não tornou pública a fonte de onde saíram esses %, etc.) demonstra muita passionalidade, parecido com as pessoas do “outro lado” que fazem colocações sem nexo, com discursos vazios e sem provas.

    Se uma pessoa investe x e ganha 2x, ela está perdendo $?

    Simples assim.

  164. Daniel Tatsch ex associado permalink
    27/03/2009 22:51

    Cesar estava na dinastia 1 e 5 meses e nesse meio tempo perdi vairias vezes minha reede atualmente estou com 60 pesssoas com uma cota de 30 % pois nao tenho pmm e tenho apenas 2 colunas.

  165. 31/03/2009 21:20

    Já vi esta história, várias vezes.
    Lembro da tal AMWAY, em que, no final das reuniões, o apresentador dizia: “nos encontraremos, novamente, em um luxuoso hotel, em algum lugar paradisiaco”, ou coisa assim. Pessoas eram recrutadas, vestiam terno e gravata, e iam tentar recrutar outras pessoas. O lema deles era “você conhece alguém que ficou rico trabalhando ?”.

    Agora vem essa Dinastia. Na primeira vez que vi algo sobre ela, notei que havia algo “escondido”. Em sua home page, nada era claro… Quando me ofereceram esse maravilhoso produto, vi de cara: é pirâmide. você compra, vende para n pessoas, essas pessoas vendem para n*n, e assim sucessivamente. Logo, com sorte, se tornam milhares….

    E tem gente que acredita !!
    Os que conseguem algum dinheiro, mostram cópias xeróx dos cheques (como manda o manual). Não é apenas recrutamento, é hipnose em massa !

  166. Evandro permalink
    01/04/2009 15:27

    Opa! 3 meses de post e ainda bombando!

    E ai, quando alguém vem a POA?

    Fui dinasta, tive uma boa renda, aprendi muito sobre MMN, li livros e artigos e quanto mais aprendi mais me dei conta de que se trata de um negócio falho.

    Também pelo fato de prejudicar a maioria, mas mais pelo modo de desenvolvimento “obscuro”. Coisas que não podem ser ditas, dados que não podem ser apresentados, etc.

    Se fosse um negócio “de veras bom” não seria necessário o uso da persuasão e técnicas de PNL para ser praticado.

    Os MMN’rs ficam deslumbrados pois acreditam terem encontrado o “pote de ouro” ou estarem “dirigindo o melhor veículo do mundo”.

    Isso me deixa triste, muito triste. As pessoas são enganadas, esse é o fato.
    Ganhasse dinheiro? Sim. Mas a maioria infelizmente perde.

    Falar que “os que perdem dinheiro e desistem são fracassados que não acreditaram nos seus sonhos” é a mais pura idiotice. Isso vocês MMN’rs ouviram “Os Caras” falarem e saem repetindo por ai como papagaios.

    Algumas coisas que aprendi com minha experiencia no MMN da Dinastia:

    -MMN não é um trabalho para as horas livres. Se queres ter sucesso precisa de muita dedicação;
    -Você deturpará sua própria visão em relação aos seus amigos. Passarão a ser prospectos, e logo eles se afastarã o de você;
    -Repita, repita, repita. Não “redesenhe” o plano. Faça conforme todos sempre fizeram, este é o segredo. Nunca, jamais, apresente dados que são importantíssimos para a compreensão do funcionamento do negócio caso esses dados não estejam no script da apresentação;
    -Os treinamentos são shows contagiantes e tem muito em comum com pregações em igrejas evangélicas;
    -Você, se não sabe, aprenderá a mentir convincentemente, ao ponto de enganar a si próprio.

    Um abraço para os amigos!
    Evandro

  167. César permalink
    01/04/2009 17:12

    Daniel Tatsch ex associado
    “Cesar estava na dinastia 1 e 5 meses e nesse meio tempo perdi vairias vezes minha reede atualmente estou com 60 pesssoas com uma cota de 30 % pois nao tenho pmm e tenho apenas 2 colunas.”

    Boa tarde Daniel,
    Certo, então se tú tens 60 pessoas associadas a ti à 30% e não assina nenhum contrato como duplicador, tampouco como treinador e não ganha NADA por isso?

  168. Renata permalink*
    02/04/2009 21:38

    “Me desculpe Renata, mas com tal tipo de comentário, sem nenhum embasamento, agarrado a “chutes” (pois até o momento não tornou pública a fonte de onde saíram esses %, etc.)”

    http://www.mlm-thetruth.com/EvalsN-R.htm

    obs – dinastia = primerica.
    Ratifico – mais de 90% perde dinheiro no negócio.
    Quando mencionei os 70% baseei-me em cálculo primário do modelo de matriz forçada (o tal 4 por 4) proposto pela empresa. Se voce analisar os documentos da dinastia, encontrará também informações no mesmo sentido…70% “desiste” ou é considerada “parasita”, que é uma forma branda de se acobertar as perdas financeiras e o alto percentual de desistencia.
    Segue um trechinho retirado do plano de apresentação da empresa de 2008.

    “a cada 10 pessoas que são associados
    – 3 desistem
    – 4 são considerados parasitas (os mais lentos, etc…)
    – 3 são os líderes que fazem o que precisa ser feito para obter sucesso”

    Se analisar criteriosamente tudo o que foi postado e analisar os documentos da empresa, certamente saberá de onde vem a estatística. Sugiro o estudo aprofundado e imparcial do negócio, antes de inferir que trabalhamos com “chutes” ou suposições.

  169. nao-me-chame-que-nao-vou permalink
    02/04/2009 22:01

    Boa noite pessoal,

    Não é para publicação, mas para vocês darem uma olhada.

    Uma pirâmide legitma : PPM – Poupança Programada Mútua.
    http://www.ppm.r15.biz

    Abraços.

  170. Vando permalink
    05/04/2009 1:36

    Fui apresentado ao marketing de rede com a Amway. Amigos meus entraram e, apesar dos esforços destes, nenhum deles logrou êxito.
    Colegas de trabalho participaram da Odorize. Estes não fique sabendo se tiveram algum sucesso ou não.
    Outras redes apareceram incluindo a herbalife, onde um amigo meu apenas gastou com o kit.
    A aproximadamente 6 anos tive contato através da internet com a dinastia. O seguro oferecido na época estava pelo menos 5x maior do que o preço de mercado. Não, não aderi.
    Via de regra, matematicamente é muito difícil para uma pessoa comum ter sucesso com os modelos apresentados por estas empresas, inclusa nesta a dinastia.
    Não questiono a legalidade, ética e outros itens levantados nos comentários. Mas os produtos destas empresas são totalmente fora da realidade de mercado e isto para mim é pirâmide sim.

  171. EEB permalink
    06/04/2009 1:21

    venho mais uma vez perguntar: por que meus comentários ñ estão sendo publicados…??? tem tanta gente colocando porcaria aqui… escrevendo besteiras.. pq eu não posso pelo menos fazer isso tbm..?? oq meus comentáios tem que não podem ser publicados?????? já é o 2° que não é postado….
    espero resposta!

    • gap permalink
      06/04/2009 12:12

      venho mais uma vez perguntar: por que meus comentários ñ estão sendo publicados…???

      então vai lá, escreve teu comentário, eu vou aprovar… se desrespeitar meia regra vai ser o último e não vai adiantar ficar chorando… então aproveita a chance.

  172. marcelo caron permalink
    06/04/2009 20:41

    mas entao, qual e a real disso tudo? fui convidado para tal empreendimento…mas minha indole me diz que tem algo errado por aki…ou nao, mas apenas nao acho justo e correto alguem ter que pagar o pato para outros…sempre havera alguem que nao lucrara nada? e sua consciencia como fica…? todo mundo quer uma vida melhor…todos temos sonhos…mas sera que este e o meio correto…por favor me ajudem…obrigada

  173. Will permalink
    07/04/2009 16:46

    Pessoal, muito interessante, li todo o blog e todos os comentários, passei o dia me dedicando a isto. Pois estou com um contrato em mãos, realmente a propósta e a forma como foi apresentada é muito atraente, sou de Porto Alegre e fui ontem a noite a uma palestra a pedido de uma amiga, eu consegui compreender o funcionamento do sistema, explicado por eles… E realmente a unica duvida que ficou foi: Ta mas se todo mundo ganha de onde tiram dinheiro para todo mundo? Muito interessante o sistema, ele realmente funciona! De fato, acredito que recebam os cheques e etc… Mas e o resto das pessoas que perdem? Estes se desvinculam a dinastia instantaneamente??? Eu por exemplo tenho empresa, familia muitos amigos, conheço muitas pessoas. Costumo ter muita credibilidade no meio em que vivo. Se eu passo a apresentar o sistema para familia, amigos, familia de minha namorada e o sistema não funcionar para eles, no caso terão rasgado dinheiro. Foi de extrema e valiosa importancia o que li e os questionamentos fervorosos por ambas as partes, de qqr forma estou repensando sobre a adesão junto à Dinastia.

    Abraços,

    Willian Saraiva del Valle

  174. César permalink
    07/04/2009 17:31

    Qual foi o problema com minha resposta?

  175. Fernando (Augusto) permalink*
    07/04/2009 21:23

    Qual foi o problema com minha resposta?

    ——————— Provavelmente vc burlou alguma regra do blog. Reescreva a resposta novamente, atentando para as regras.

  176. Daniel Tatsch ex associado permalink
    08/04/2009 8:12

    César, exatamente, recebo 55 reais que nao paga meu investimento de 115, isso que tenho 2 colunas, o sistema roba esse dinheiro para a empresa.

    Daniel Tatsch ex associado
    “Cesar estava na dinastia 1 e 5 meses e nesse meio tempo perdi vairias vezes minha reede atualmente estou com 60 pesssoas com uma cota de 30 % pois nao tenho pmm e tenho apenas 2 colunas.”

    Boa tarde Daniel,
    Certo, então se tú tens 60 pessoas associadas a ti à 30% e não assina nenhum contrato como duplicador, tampouco como treinador e não ganha NADA por isso?

  177. ex associado permalink
    08/04/2009 8:16

    Evandro falou tudo….kkkkkkkkkk

    //__________________//
    #
    Evandro permalink

    Opa! 3 meses de post e ainda bombando!

    E ai, quando alguém vem a POA?

    Fui dinasta, tive uma boa renda, aprendi muito sobre MMN, li livros e artigos e quanto mais aprendi mais me dei conta de que se trata de um negócio falho.

    Também pelo fato de prejudicar a maioria, mas mais pelo modo de desenvolvimento “obscuro”. Coisas que não podem ser ditas, dados que não podem ser apresentados, etc.

    Se fosse um negócio “de veras bom” não seria necessário o uso da persuasão e técnicas de PNL para ser praticado.

    Os MMN’rs ficam deslumbrados pois acreditam terem encontrado o “pote de ouro” ou estarem “dirigindo o melhor veículo do mundo”.

    Isso me deixa triste, muito triste. As pessoas são enganadas, esse é o fato.
    Ganhasse dinheiro? Sim. Mas a maioria infelizmente perde.

    Falar que “os que perdem dinheiro e desistem são fracassados que não acreditaram nos seus sonhos” é a mais pura idiotice. Isso vocês MMN’rs ouviram “Os Caras” falarem e saem repetindo por ai como papagaios.

    Algumas coisas que aprendi com minha experiencia no MMN da Dinastia:

    -MMN não é um trabalho para as horas livres. Se queres ter sucesso precisa de muita dedicação;
    -Você deturpará sua própria visão em relação aos seus amigos. Passarão a ser prospectos, e logo eles se afastarã o de você;
    -Repita, repita, repita. Não “redesenhe” o plano. Faça conforme todos sempre fizeram, este é o segredo. Nunca, jamais, apresente dados que são importantíssimos para a compreensão do funcionamento do negócio caso esses dados não estejam no script da apresentação;
    -Os treinamentos são shows contagiantes e tem muito em comum com pregações em igrejas evangélicas;
    -Você, se não sabe, aprenderá a mentir convincentemente, ao ponto de enganar a si próprio.

    Um abraço para os amigos!
    Evandro

  178. Patrick Martins permalink
    08/04/2009 8:28

    Ta mas se todo mundo ganha de onde tiram dinheiro para todo mundo?

    Nem todo mundo ganha. Na verdade, poucos ganham, e os que ganham mostram apenas os faturamento bruto, sem descontar gastos com eventos, transporte, material de divulgação…
    É matematicamente impossível que todos ganhem, óbvio que em um sistema piramidal vários tem de perder para que poucos ganhem.
    Faça uma conta básica: Se eu preciso de 4 pessoas abaixo de mim para apenas cobrir meu seguro então temos 1 zerado(empatando), e 4 pagando um seguro muuuito acima do preço de mercado para me sustentar.
    4 > 1 – Essa é a lógica do sistema.

    Muito interessante o sistema, ele realmente funciona! De fato, acredito que recebam os cheques e etc…

    Funciona como um concentrador de renda. Com bônus, prêmios por produtividade e porcentagens maiores de acordo com o seu nível no esquema é óbvio que quem está por cima ganha muito mais.
    Aliás o maior defeito de quem entra nesses esquemas é sempre se imaginar no topo da pirâmide, e não na base aonde realmente estão. É tanta motivação vazia que nem sentem as toneladas de tijolos em suas costas.

    Se os cheques são verdadeiros ou não, nem entro no mérito. Estelionatários estão aí justamente para burlar, mentir e enganar.O fato é que são apresentados os ganhos brutos, sem descontar os gastos inerentes ao sistema.

    Mas e o resto das pessoas que perdem? Estes se desvinculam a dinastia instantaneamente???

    Os honestos e inteligentes, sim. Percebem a invendabilidade do produto, as artimanhas do sistema, as mentiras perpetradas, a imagem desgastada que o MMN tem junto ao público. Percebem que entraram numa furada, admitem o erro e se afastam antes de maiores prejuízos.

    Uma segunda categoria, perde dinheiro, mas fica feliz! Isso mesmo, feliz!. Pode parecer estranho agora, mas depois de inúmeros eventos recheados de auto-sugestão e técnicas de PNL e hipnose, os recrutas passam a acreditar que ficarão milionários um dia, desde que “invistam”, ou seja, percam, bastante tempo e dinheiro antes.

    A terceira categoria são os estelionatários. Pura e simplesmente ladrões. Esses recrutarão sem piedade, te oferecerão financiamentos (alguns são gerentes de banco, ou tem esquema com gerentes), recompra do carro, venda sua moto, sua casa, seus filhos!, mas entre, porque a hora é agora, esse é o melhor momento e vamos ficar milionários!

    Estes sabem que o sistema é concentrador, viram inúmeros terem prejuízo e mesmo assim venderão o “melhor” negócio do mundo.
    São estes que organizam os eventos e encabeçam o sistema.
    Quer achar os ladrões? Vá nos presidentes(ou gerentes, ou OMNI CYCLE).

    Eu por exemplo tenho empresa, familia muitos amigos, conheço muitas pessoas. Costumo ter muita credibilidade no meio em que vivo. Se eu passo a apresentar o sistema para familia, amigos, familia de minha namorada e o sistema não funcionar para eles, no caso terão rasgado dinheiro.

    Extamente. Terão rasgado dinheiro do qual a grande parcela irá para seus uplines, e uma pequena cairá na sua conta.
    Muitos enganam até os filhos por essa pequena parte…

    E depois disso a sua credibilidade irá para o brejo.

    ————————————-

    Me lembro dos eventos da Herba, Alderi Ianoski dizia: Vocês acham, que todos nós estaríamos aqui, enganando vocês?? Que diversas pessoas se juntariam, alugariam o salão do hotel, montariam o evento e propositalmente armassem: Vamos enganar pessoas??

    Dois anos depois, inúmeros depoimentos depois, muita pesquisa depois a resposta é: sim.

  179. Kaue permalink
    29/09/2013 23:33

    Quem não ta ganhando dinheiro com a Dinastia, ou esta ganhando pouco, esta assegurado pela Sul America, isso mais o fato de não ser binário, desconstitui de piramide.
    O de baixo tem como ganhar muito mais do que o do topo.
    O dia em que parar de entrar gente na Dinastia, não desmorona, simplesmente os cheques param de aumentar, e todos terão um seguro de vida, que vai deixar a família dessa pessoa bem(189 mil ajuda?) caso a pessoa venha a faltar.
    O cara que ta ganhando bastante na Dinastia, ele teve que levar segurança financeira pra muitas famílias.

    • Renata Lima permalink*
      30/09/2013 11:28

      Prove, com numeros, que dinastia sobrevive apenas de venda direta de seguro. No aguardo.

      No mais, a argumentação anti pirâmide é pueril e já foi amplamente debatida por aqui.

  180. Suelen permalink
    02/12/2013 1:48

    Essa Renata está a anos postando suas conclusões por aqui, eu visitei esse blog a algum tempo atrás, e como administradora formada fui investigar, resumindo, hoje pertenço a Dinastia, entendo muito mais sobre sistema financeiro e investimento, tenho um seguro hoje de $ 200.000,00. Descontos em farmacias e etc…. ganho dinheiro! Não cheguei aos milhões, acho que nem preciso, mas ganho mais que a maioria dos trabalhadores formais…

    Desculpe-me Renata, mas contra fatos não há argumentos… na minha vida você e suas absurdas conclusões e deturpações estão fora!

    Beijos e, não me liga! rs

    • Renata Lima permalink*
      02/12/2013 14:52

      “Suelen”, primeiro, vá ver se estou na esquina. Segundo, não são minhas “absurdas conclusões” que estão em debate aqui. É o sistema de distribuição de dinastia. Vc tem algo a acrescentar ao post????

      Se nao tem, concluo que prevalecem as conclusões do blog….dinastia é um negócio horroroso e os que dela participam podem ser classificados como a) trouxas, b) gananciosos, c) desinformados (acredito que a maioria) e d) todas as anteriores.

      Boa sorte no seu recrutamento….vai precisar, a dinastia anda bem fraquinha depois da onda de pirâmides, hehehe.

  181. MARIO permalink
    21/01/2014 12:30

    mas que loucura. estes dinastas defendem esta piramide como se fosse um religão,vivem convencendo as pessoas a baterem a carteira do proximo e ainda convencer o proximo a bater a cartera de outro tambem,, parabens renata matou a pau nos comentarios

  182. Renata permalink*
    14/02/2009 13:39

    mais uma alternativa para tua listinha
    F) comentário inútil e desrespeitoso

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