Debate: Forever Living

11 07 2008

Este post visa evidenciar, em primeiro lugar, a lembrança da promoção, por parte dos distribuidores, da cura de doenças através do consumo de produtos à base de Aloe Vera. Em segundo lugar, trazer alguns números sobre o sistema da Forever Living que não são abordados nos eventos da empresa e por seus distribuidores no seu trabalho do dia-a-dia, envolvidos que estão pela atitude de defender a empresa ou tentar recrutar outras pessoas; e, em terceiro lugar, se a Forever Living pode ou não ser considerada uma empresa que, na prática, é dona de um sistema piramidal.

1) Produtos curando doenças?

Dando segmento à explanação, vendedores Forever (que também são consumidores da empresa) dão a entender que se pode ganhar razoável dinheiro trabalhando algumas horas por dia. Geralmente o fazem através de generalizações de suas experiências pessoais como representativas das experiências de todos os participantes do sistema, incorrendo em graves erros, inconsistências, falácias, argumentos rasos, que não possuem matiz de verdade para um universo coletivo. Esse processo lógico é chamado indução forçada. Dentre essas falácias, está a associação da ingestão do consumo de produtos à cura de doenças, sem que exista acompanhamento médico; dessa maneira, passam a impressão de que os produtos são indispensáveis à dieta de quem os utiliza. Uma publicidade gratuita e ENGANOSA para os produtos Forever, com argumentos calcados em simples anedotas, que não provam nada a quem está lendo a intervenção, mesmo que seja sincera. E esse é o problema das anedotas: as pessoas que não tiveram a mesma experiência exigirão mais do que um testemunho individual para serem convencidos.

Dito de outra forma: os distribuidores/consumidores fazem promoção das maravilhas que a empresa e os produtos Forever podem provocar na vida de quem os utiliza!! Isso tem grande possibilidade de causar impacto na pessoa que lê o argumento, pois induz a um leitor desavisado tomar uma decisão, seja de compra do produto ou de cadastro para se tornar distribuidor, baseado apenas em um ou alguns casos pessoais que tem um suposto grau de sucesso.

Como essas afirmações acerca do produto não são baseadas num estudo científico (são apenas relatos pessoais), não há como dizer que a melhora de uma gastrite, de problemas de circulação periférica, de uma artrite reumatóide, de cura da AIDS e de câncer (veja a matéria na revista Época e nesta matéria sobre a babosa), dentre outros exemplos, foram provocados exclusivamente ou parcialmente devidos à substância contida nos produtos em questão. Esse é o problema das anedotas. Daí eu pergunto ao leitor: quantos outros fatores podem estar envolvidos com a suposta melhora dessas pessoas, fatores que passaram desapercebidos pelos distribuidores/consumidores que idolatram os produtos? É ótimo, do ponto de vista pessoal, que uma gastrite tenha sido eliminada, que um câncer tenha sido controlado, que um distúrbio psicológico tenha sido eliminado, mas daí a inferir essa melhora devido a uma só substância, promovendo indiretamente essa substância é no mínimo irresponsabilidade!!

Irresponsabilidade porque organismos diferentes possuem necessidades diferentes, e algum desavisado que leia argumentos de promoção do produto e decida tomar a substância sem auxílio de um profissional, baseado somente em relatos pessoais, mesmo que sinceros, pode se dar muito mal!!

Os extratos herbais, por exemplo, são medicamentos alopáticos que possuem compostos químicos ativos. Por isso, deve-se ter cuidado ao associar medicamentos com plantas medicinais, o que pode promover a diminuição dos efeitos ou alterações na pressão arterial, problemas no sistema nervoso central, fígado e rins, internações hospitalares e até mesmo a morte.

Segundo reportagem da Revista Carta Capital, “a babosa, apesar de divulgada como um tratamento natural, sem efeitos colaterais e com eficácia milagrosa contra o câncer, AIDS, osteoporose, reumatismo, dentre outras doenças, tem feito seus estragos em doentes com câncer: muitos tiveram diarréia (efeito colateral frequente pouco valorizado pelos divulgadores da babosa), detalhe importante a ponto de retardar em várias semanas a administração de tratamento quimioterápico, além de debilitar os pacientes por perda excessiva de líquidos e eletrólitos nas fezes diarréicas. O pior é que os pacientes não informam seus médicos sobre a utilização da babosa, levando-os a tomar decisões erradas sobre supostas complicações relacionadas à quimioterapia, com prescrição de medicamentos específicos (incluindo até cortisona ou antidiarréicos potentes) totalmente desnecessários. Os ciclos da quimioterapia são planejados com frequência adequada para uma eficácia máxima. Baseiam-se na biologia das células tumorais e no comportamento de cada medicamento no corpo humano. O retardo de um tratamento, de um ciclo de quimioterapia, pode interferir em sua eficiência final no controle da doença. Vários casos são relatados na literatura médica mundial, documentando a ocorrência de mortes ligadas a tratamentos não comprovados, como irrigação do cólon e com enemas com café (teoricamente administrados para desintoxicar o organismo)”.

Para saber mais sobre falácias por trás do endeusamento da Aloe Vera, além da venda do produto por pessoas despreparadas e casos de complicações de saúde - entre elas hepatite tóxica, por exemplo - decorrentes do consumo de Aloe Vera, clique aqui (Verdades Sobre a Aloe Vera)

2) Análise de alguns números sobre a Forever Living

Não é uma tarefa fácil identificar aquelas pessoas que perdem dinheiro na atividade ou não auferem aquilo que planejaram, realizando apenas rendimentos marginais, pelo fato da empresa não disponibilizar dados oficiais, de balanços e relatórios, sobre o entra e sai dos distribuidores, e pelo fato dos próprios distribuidores serem ao mesmo tempo consumidores da empresa. Todavia, através do cálculo dos rendimentos médios de um distribuidor Forever, podemos começar a ter a real dimensão da realidade à qual ele está inserido. Esses rendimentos são baixíssimos, os menores dentre as empresas elencadas na nossa fonte, além de estarem concentrados nas mãos de poucos distribuidores. Isso quer dizer que a probabilidade da maioria dos distribuidores ganhar dinheiro LÍQUIDO com essa atividade é pequena. Ou seja, distribuidores/consumidores perderão dinheiro, mesmo que realizem um grande esforço, sejam persistentes e consistentes. A empresa cresce com esse sistema com essa dinâmica e os distribuidores top também usufruem cada vez mais de maiores comissões, deixando a esmagadora maioria dos outros distribuidores a ver navios. Para que o sistema supra a saída de distribuidores, é necessário que mais pessoas entrem no jogo para substituir os desertores. É a chamada ROTAÇÃO na base do sistema, que pode ser conferida aqui.

Uma vez conferido o link relativo à nossa fonte, peço ao leitor atenção a respeito da queda das vendas diretas no mundo: observando o volume de negócios médio gerado por um distribuidor Forever, na coluna “Annual business volume per networker”, temos 2,1 bilhões de faturamento em 2005, 7,5 milhões de distribuidores, e uma renda anual por distribuidor de 215 euros POR ANO (pouco mais de 500 reais, pois é claro que a Forever não paga 100% do faturamento em comissões para recrutas)!

Ou seja, rendimentos médios baixíssimos.

Agora, já que sabemos que é um sistema concentrador, e como a Forever não divulga os dados relativos a quanto cada distribuidor VENDE para o consumidor final, se é que vende, o volume de negócios, que significa COMPRA de produtos na empresa, e não VENDAS AO CONSUMIDOR FINAL, obviamente será maior pra quem movimenta, através de TERCEIROS, maior volume de produtos. E aqueles que movimentam maior volume de produtos geralmente estão num degrau mais elevado do plano de marketing da empresa. Lembremos que, mesmo que a Forever não tenha taxa de adesão, um distribuidor terá que arcar com custos decorrentes da atividade de distribuição (desses 215 euros tem de ser descontados esses custos decorrentes da atividade de TENTAR vender produtos e recrutar). Ou seja, a possibilidade de perda é altíssima, e a possibilidade de ganhos é MARGINAL, para a esmagadora maioria, o que corrobora os estudos do Taylor, tratados mais adiante.

Para o Brasil, especificamente, em 2006 a empresa teve um faturamento de US$ 40 milhões para 190.000 distribuidores. Dividindo 40 milhões por 190.000, temos um “ganho” médio ANUAL, por distribuidor, de 210 dólares e 50 centavos!!! Na cotação da época, daria um “faturamento” de mais ou menos 40 reais por mês POR DISTRIBUIDOR!! Ou seja, um rendimento pífio como ganho médio, no qual obviamente terão de ser descontados os custos, que pertencem aos limites externos à execução do “negócio” Forever!! Esses custos dizem respeito ao preço elevado dos produtos, que na sua maior parte possuem concorrentes mais baratos no mercado de distribuição normal (um lugar comum entre a maioria das empresas de marketing de rede), os custos do frete para pessoas que não moram próximas de centros de distribuição, os custos de transporte para correrem atrás de novos consumidores e, principalmente, recrutas, e a questão do ambiente com renda per capita baixa para absorver os produtos como consumidor final.

Em relação a esse ambiente, devemos salientar as especificidades concretas do trabalho de um distribuidor médio: se uma pessoa ganha 1 salário mínimo, obviamente ele deve pertencer à classe D, no máximo (essa classificação pode variar de região pra região). Provavelmente os contatos dele são apenas da classe D, ou seja, pessoas com baixo nível de renda. Pergunta: dado que as pessoas pertencentes às classes C, D e E, compõem a maior parte da população brasileira, e que várias dessas pessoas tornem-se distribuidoras Forever, qual é a possibilidade que uma pessoa pertencente à essa classe tem de comprar, por exemplo, uma pasta dental de 12 reais? Dito de outra forma: supondo que o ambiente social de um recruta X seja de pessoas do mesmo nível de renda, o que é bem provável que aconteça, como é que essas pessoas irão comprar os produtos de um distribuidor Forever, que pode ser um desconhecido, um parente ou um amigo? Resposta: dificilmente ela comprará ou manterá fidelidade a esse produto (uma vez que tenha comprado o produto). Então, o que restará o que então à amiga distribuidora Forever, se quiser “subir” no negócio? Recrutar pessoas!! Todos esses fatores causam uma dificuldade quase que intransponível para a maioria dos distribuidores que decidem desenvolver a atividade seriamente avancem no plano de marketing da companhia.

O número relativo ao desempenho médio dos distribuidores no Brasil pode ser conferido no seguinte endereço:

http://www.foreverliving.com.br/miva/noticia.mv?noticia=17

Esse número diz respeito a todos os distribuidores Forever, sejam aqueles que só consomem produtos, sejam aqueles que tentam desenvolver de alguma forma o “negócio”. Vamos supor, por exemplo, que apenas um quarto dos distribuidores Forever desenvolva o “negócio”. Daí o rendimento médio subiria pra uns 120 reais POR MÊS!! Aumentou, mas continua sendo uma ninharia como renda residual, o que bota por terra a perspectiva, pra esmagadora maioria dos distribuidores Forever, de que esse possa ser um negócio que traga realização pessoal para as pessoas que venham dele fazer parte algum dia.

Quer dizer, a empresa faturou bem, mas às custas da concentração e dos baixos ganhos para os distribuidores. A empresa de Rex Maughan, Presidente e fundador da Forever, atingiu suas metas, vendendo para os DISTRIBUIDORES, que para empresa são nada mais nada menos do que meros CONSUMIDORES! Portanto leitor, já nessa abordagem preliminar, saibam que o risco de não ganharem nada e/ou perder dinheiro, como DISTRIBUIDORES, é altíssimo. E o risco das pessoas que você, leitor, colocar na sua rede, e NÃO GANHAREM NADA e/ou perderem também é altíssimo.

3) Afinal de contas, é ou não é uma pirâmide com produtos?

Os estudos de Jon Taylor nos fornecem modelos acerca da taxa de fracasso inerente ao MMN. Mais de 99% dos indivíduos que se aventuram como distribuidores de MMN padecem nessa atividade. Quer dizer, executando uma comparação incorreta, que os distribuidores de MMN adoram, com a taxa de fracasso de empresas no Brasil no prazo de 5 anos, desde sua abertura até seu fechamento (de que 85% das empresas fecham nesse período), há mais chance de se crescer, viver e morrer pobre numa empresa de MMN do que abrindo uma micro-empresa!! Eu disse que a comparação é incorreta porque distribuidores de MMN não são empresários. São apenas trabalhadores part-time precarizados, vendedores autônomos, produto de uma nova fase do capitalismo, a fase de “flexibilidade” no mundo do trabalho. Essas estatísticas podem ser conferidas aqui.

Como o leitor começará a perceber a seguir, a Forever Living está entre as empresas que são consideradas “pirâmides com produtos”. Vejamos o porquê.

Distribuidor: esse é o primeiro degrau no plano de marketing. Nessa posição você pode TENTAR vender os produtos com 43% de “LUCRO BRUTO” no varejo, pois você só pode desenvolver o plano de marketing quando for Assistente de Supervisor. Para se tornar assistente de supervisor, é necessário comprar duas caixas crédito (cc - cada caixa crédito equivale a R$400,00) diretamente da Forever. Aquelas pessoas que assinam o cadastro sem o compromisso de comprar as duas caixas crédito são considerados apenas consumidores.

Para se chegar a supervisor o distribuidor terá que movimentar 25 caixas crédito, no valor de R$10.000,00 num período de 1 mês ou 2 meses consecutivos, seja comprando ou recrutando pessoas para a rede.

O degrau seguinte são as 75 caixas créditos (R$ 30.000,00) em até dois meses, para se tornar Assistente de Gerente.

E para alcançar o tão sonhado degrau de Gerente, é preciso comprar ou movimentar, através de sua rede, 120 caixas créditos (R$48.000,00), em até dois meses.

Para todas estas posições, vale o mínimo de 4 caixas créditos mensais para adquirir o bônus de seus respectivos downlines na rede.

Vejamos então mais algumas informações sobre o plano de marketing da empresa. Quanto à supervisão, o que ocorre quando o distribuidor opta por 2 meses consecutivos para alcançá-la?

Vamos responder a essa pergunta com um exemplo: suponhamos que você, leitor, tenha entrado no mês de julho e comprado 2cc, e neste mesmo mês você colocou mais 8 pessoas na sua rede, sendo que cada uma dessas pessoas conseguiu comprar também os 2cc.

Então, fazendo as contas: seriam 2cc seus mais 16cc delas, totalizando 18cc. Você tem dois meses para conseguir isso, julho e agosto, então mês que vem você terá que conseguir os 7cc que restam para que você possa completar as 25cc e chegar à supervisão.

Vamos supor agora que você só consiga no mês de agosto 6cc os 7cc necessários para se qualificar supervisor. Resultado: você perde todo o seu trabalho do mês de julho (os 2cc seus e mais os 16cc provenientes de pessoas recrutadas por você); a partir daí, para você continuar tentando se qualificar, você contará apenas com aquilo que conseguiu no mês de agosto, e no mês de setembro terá de conseguir aquilo que faltou para completar o fechamento da supervisão no próprio mês de agosto em relação a julho. É um trabalho de dois meses consecutivos, é a soma de dois meses que vale para fechar a supervisão. Caso você não faça pontuação alguma em setembro, você ZERA seu saldo para a supervisão, e aí terá que começar a comprar tudo novamente.

Porque os gerentes incentivam os distribuidores a chegarem logo ao status de supervisores?

Pelo seguinte: a partir daí, o distribuidor terá a OBRIGAÇÃO de comprar pelo menos 1cc em seu nome e COLOCAR PESSOAS ou COMPRAR os outros 3cc, para se ter direito a desfrutar os 3% de comissão sobre todas as pessoas da sua rede.

Só que não podemos esquecer que a cada pessoa que o supervisor recruta para ganhar em cima do trabalho dela, o gerente do supervisor ganha 10% sobre a movimentação da rede do próprio supervisor e, é claro, o gerente irá incentivar o supervisor a sempre recrutar mais pessoas.

O Gerente ganha aproximadamente 130,00 sobre cada pessoa que o supervisor ou o assistente de supervisor colocar com 2cc, sem trabalho nenhum.

Agora, se o supervisor não conseguir movimentar as 4cc mensais, ele não terá direito de receber 3% de comissão em cima de sua rede, mas o gerente continuará ganhando em cima da rede mesmo que o supervisor não ganhe.

Em outras palavras: quando o distribuidor chega na posição de Gerente, ele obtém 43% de lucro bruto no que ele vender a varejo, 18% de bônus de volume nas suas compras diretas, 18% de bônus de novos Distribuidores cadastrados por você no mês corrente, 5% de todos os Assistentes de Gerente de sua organização, 10% de todos os Supervisores de seu grupo e 13% de todos os distribuidores e Assistentes de Supervisores de seu grupo.

O mesmo raciocínio vale para o Assistente de Gerente: obtém 43% de lucro no que ele vender a varejo, 13% de bônus de volume nas suas compras diretas, 13% de bônus de novos Distribuidores cadastrados por você no mês corrente, 5% de todos os Supervisores de sua rede, 8% de todos os Assistentes de Supervisores e Distribuidores de seu grupo. Para chegar ao nível de gerente, é necessário que seu volume pessoal mais volume de organização seja de 120cc em um único mês ou em dois meses consecutivos.

Ou seja, é um esquema baseado no RECRUTAMENTO. Se o recrutamento se encerrar, o negócio para “ficar rico”, ter “independência financeira” é encerrado!

Com base nessa descrição para a escalada no plano de marketing da empresa podemos verificar, através do teste das 5 bandeiras, que a empresa é uma pirâmide com produtos. O recrutamento é a fonte primeira para a ascensão no plano de marketing da atividade. Perceba que o próprio Jon Taylor já aplicou a metodologia das 5 Bandeiras para a Forever Living. Confira clicando aqui.

O próprio leitor pode fazer o teste em nosso blog, e verificar as 5 bandeiras vermelhas na avaliação do negócio da Forever.

Daí fica a pergunta: se o marketing multinível, para essa empresa, se apresenta como piramidal (uma pirâmide com produtos), como ela pode estar presente em mais de 130 países, ter um faturamento superior a 2 bilhões de dólares e possuir mais de 9 milhões de distribuidores espalhados pelo mundo – lembrando que pessoas que somente compram os produtos diretamente da Forever são consumidoras? Resposta: A falta de um controle legislativo mais severo justifica a permanência, por tanto tempo, de empresas como a Forever Living.

Apenas PARECE ser uma boa oportunidade. Mas esse é uma das armas “do grosso” das empresas de marketing de rede: fazer uma coisa parecer aquilo que não é.

Agradecimentos pela colaboração em relação à dissecação do plano de marketing a Avtomat Kalashinikov.

Para saber mais sobre a Forever Living, clique aqui.

Para mais informações sobre a Forever Living, leia também o post “Anvisa e Forever Living. Produtos sem registro“.


Ações

Informações

49 respostas para “Debate: Forever Living”

13 07 2008
renata24 (11:51:29) :

ótimo post, Augusto, bem esclarecedor.

sobre a pergunta que não quer calar….por quê estas empresas ficam tanto tempo no mercado, apenas um complemento:

http://www.mlm-thetruth.com/law_enforcement.htm

A DSA - Direct Selling Association (cujo corpo coorporativo é composto de membros de empresas de mmn, como Herbalife por exemplo) faz um lobby absurdo para que NÃO HAJA controle legislativo eficaz. E a mídia, estranhamente, é discreta com relação a mmn.

14 07 2008
Milena (17:01:39) :

Excelente post! Bem detalhado, bem explicado e bem informativo. Espero que os leitores assimilem tranquilamente e consigam aproveitar esta informação da melhor forma possível.

Quanto à DSA, a maioria dos diretores pertence à Herbalife, aí está o porquê dela ser membro.

14 07 2008
marcelo (17:55:41) :

os produtos da forever living, quando quiseram me vender, os distribuidores q me ofereceram foram bem claros q os produtos auxiliam no tratamento e nao curam doenças como o site afirma, quem está publicando algo enganoso são vcs!!!

15 07 2008
augustohf (14:34:00) :

“os produtos da forever living, quando quiseram me vender, os distribuidores q me ofereceram foram bem claros q os produtos auxiliam no tratamento e nao curam doenças como o site afirma, quem está publicando algo enganoso são vcs!!!”

—————–Ohohohoh, “me vender”, “me ofereceram”…. mais um que tem dificuldade pra transpor a barreira do umbigo. Tá bom… então, antes de mais nada, vou te apresentar alguém que está sempre perto de vc, mas parece que não tem te dado muita bola: o MOUSE. Se apresente a ele, seja educado, delicado, e peça pra ele ajudá-lo a clicar nos links disponibilizados no texto. Pra facilitar sua tarefa, imagine que já são íntimos e possuem um relacionamento de longa data. Mas clique com o botão ESQUERDO, não o direito, e cuidado pra não machucá-lo. Pra isso, clique com a ponta do casco. Depois que vc clicar, se seu navegador for o Mozilla Firefox ou o Explorer 7.0, será aberta uma nova aba na mesma janela. Daí vc coloque a aba em foco e LEIA o conteúdo da aba.

Entendeu? Ou ainda tá difícil? Nesses links vc encontrará distribuidores afirmando diretamente ou mesmo insinuando que os manufaturados produtos Forever, que contêm Aloe Vera em sua constituição, são determinantes para a CURA de doenças, e que a própria Aloe Vera in natura também possuiria esses superpoderes. Ainda vou te dar uma colher de chá, disponibilizando alguns links de distribuidores promovendo os produtos “que curam”, e que não estão disponíveis no texto:

http://www.orkut.com.br/UniversalSearch.aspx?searchFor=F&q=aloe+vera+cura+c%C3%A2ncer

http://www.orkut.com.br/UniversalSearch.aspx?pno=1&searchFor=F&q=aloe+vera+para+artrite

http://www.orkut.com.br/UniversalSearch.aspx?searchFor=F&q=aloe+vera+cura&pno=1

————-Tratamento X Cura: outra coisa que nosso coleguinha parece que possui dificuldade grande pra entender. O tratamento faz parte do PROCESSO de profilaxia do doente, quando se busca a cura (pois talvez possa apenas existir uma forma de tratamento perpétuo, como o caso da AIDS, hoje em dia). Nesse caso, então, o tratamento é o meio, a cura é o fim. Fazem parte de um mesmo conjunto de medidas, decisões e atitudes tomadas para se combater a enfermidade. Alguém que está com câncer em estágio avançado, por exemplo, quando o tratamento convencional já não surte efeito, tem duas opções: continuar com o tratamento paliativo, à base de reuniões com grupos de ajuda, ficar em contato com a família e esperar a hora derradeira – em vários casos à base de morfina; ou então tentar procurar um “tratamento” com produtos à base de Aloe Vera, por exemplo, e pra quê? Pra controlar algo que é praticamente incontrolável? Não. Nesse caso, ele vai atrás da CURA. Ele SONHA em cortar o mal pela raiz. Note que há incontáveis casos de pessoas que, em que a doença estava no estágio inicial, decidiram, por desinformação, deixar o tratamento convencional de lado para se refugiar nessas receitas mirabolantes de curandeiros e promotores de produtos baseados em substâncias ditas “milagrosas”, tendo como resultado a piora de seu quadro clínico. Nesse caso, a ingestão desse tipo de substância, incentivada por pessoas DESPREPARADAS ligadas a esse produtos milagrosos, contribuíram e contribuem para deteriorar a saúde dessas pessoas.

Daí fica a pergunta contida no início do seguinte blog:

http://verdades-aloe-vera.blogspot.com/

“Quando você vai ao médico, recebe uma receita; vai a farmácia, compra seu medicamento. Médicos e Farmacêuticos são responsáveis! Quando você compra produtos sem controle, vendidos boca a boca, por Vendedores não Habilitados… Quem Controla? Quem “receitou” se responsabiliza se o produto não tiver registro no Órgão competente ou Fiscalizador? Quem se responsabilizará se o produto provocar danos a Saúde?”

Essa é a questão: venda e promoção dos produtos e das substâncias por pessoas não habilitadas para tanto. E de substâncias que não são reconhecidas pela comunidade científica internacional como eficazes para o tratamento de doenças. A babosa, por exemplo, está sendo estudada por vários pesquisadores para saberem se, em alguns casos, alguns de seus compostos constituintes podem ser utilizados para se buscar um tratamento mais eficaz contra uma série de enfermidades. Repito: está sendo pesquisada, e não há conclusões definitivas a respeito. Se com o produto in natura é assim, com o produto já manufaturado, aí a coisa já muda de figura: o impacto certamente será diferente, de pessoa para pessoa. E aí, mais do que nunca a presença de um profissional da área para recomendar a ingestão ou não do produto. Distribuidores, por acaso, tem gabarito para recomendar produtos para tratamento e cura de doenças? Resposta: NÃO.

Então, antes de falar bobagem (ou ser hipócrita, não sei), pesquise e certifique-se do que está falando. E isso serve também para todos os outros que comentarem nesse fórum.

15 07 2008
augustohf (14:34:53) :

E obrigado, Milena e Renata!! Bem lembrado o caso da DSA!!

17 07 2008
Esdras (17:54:18) :

Bom no geral existem vários pilantras com n’s interesses inclusive no nosso ciclo diário de vida. Somos bombardeados diáriamente com anúncios dos mais variados os quais temos o dever moral de analizá-los antes de tomar qualquer atitude. Estou impressionado com a preocupação demonstrada (de fato) pelos “amigos” deste blog para com os demais internautas e curiosos que abrem estas páginas pois numa elétrica exposição de conhecimento esbanjam preocupação com os demais visitantes. Acredito ser de grande importância citar o enorme assédio que sofremos por “todas” as gentis e maravilhosas empresas que nos amam e “pagam ” nossas contas, que nos sustentam… e por aí vai, resumindo quero dizer que negócios são feitos para darem lucro e é até dever de quem inicia um negócio que obtenha ou tenha planejado seu lucro pré-fixado ou até pós-fixado isso é básico. Concluindo quero deixar-lhes um conselho antes de dar um passo dentro de um novo território se proteja, estude, analize, pesquise, desenvolva. Resumindo haja com sabedoria! e não desista dos seus sonhos!
Deus abençoe você!

17 07 2008
gap (18:54:33) :

Acredito ser de grande importância citar o enorme assédio que sofremos por “todas” as gentis e maravilhosas empresas que nos amam e “pagam ” nossas contas, que nos sustentam

ué, monte um blog no wordpress e fale dessas outras empresas… nós escolhemos expor as empresas de MMN, seria impossivel falarmos dos abusos de cada empresa, em cada camada e etc. O capitalismo é uma merda? Isso eu já sabia desde o jardim de infância. Se não falarmos do MMN, ninguém vai falar. E outra, os escritores do blog moram num país livre.

20 07 2008
luis sá (16:04:54) :

desconheço esta empresa. alguem me podera dizer se ela está em portugal?

20 07 2008
augustohf (19:40:00) :

Cara Flávia

O seu comentário foi deletado pq não se deteve ao assunto do post, tratando-se de um depoimento. Depoimentos não são aceitos nesse local. Se vc quiser dar seu depoimento, esse é o local indicado:

http://industriadadecepcao.wordpress.com/2008/03/30/depoimento-forever-living/

Se quiser postar naquele post, vc tem que responder/refutar as seguintes questões:

1) Pq o comportamento de associar os produtos Forever à CURA de doenças é comum entre a maioria de seus distribuidores? Que história é essa de que produtos curam doenças?

2) Pq um distribuidor da Forever possui rendimentos médios baixíssimos, dentre inúmeras de outras empresas de MMN?

3) Pq a Forever é um sistema que, na prática, se mostra como um esquema fraudulento?

Ou seja, o post diz respeito ao SISTEMA e à EMPRESA, e não à história de uma distribuidora, individualmente falando, como vc.

Só pra constar, nunca fui e não serei distribuidor da Forever. Assim como os outros moderadores nnca foram distribuidores da empresa.

Saudações

20 07 2008
augustohf (19:42:40) :

Luiz Sá

Portugal é um dos países que fazem parte da rede de distribuição da Forever Living.

Saudações

20 07 2008
Rafael Oliveira (22:32:12) :

Mais será que todos os 9 milhões de distribuidores nos 132 países onde a FOREVER está espalhada do mundo, estão sendo enganados e vocês é que são os sabichões? Ah, tenham vergonha na cara! O que a FOREVER tem feito na vida das pessoas ninguém pode negar não. E tudo isso com qualidade de vida. São 30 anos de mercado mundial. Com ou sem o apoio de vocês, sempre seremos os PRIMEIROS. Fiquem só invejando e babando.

21 07 2008
gap (10:42:38) :

Mais será que todos os 9 milhões de distribuidores nos 132 países onde a FOREVER está espalhada do mundo, estão sendo enganados e vocês é que são os sabichões?

Já ouviu aquela expressão “coma merda, bilhões de moscas não podem estar erradas”??… pois é.

21 07 2008
Milena (16:17:44) :

“São 30 anos de mercado mundial. Com ou sem o apoio de vocês, sempre seremos os PRIMEIROS.”

Engraçado que várias e várias empresas de marketing multinível alegam o mesmo hehehe só mudam a quantidade de anos, o resto É A MESMA COISA rssssssssssss

“O que a FOREVER tem feito na vida das pessoas ninguém pode negar não.”

Esta é outra frase dita por todas hehehe

O que a HERBALIFE tem feito na vida das pessoas ninguém pode negar não.
O que a AMWAY tem feito na vida das pessoas ninguém pode negar não.
O que a AGEL tem feito na vida das pessoas ninguém pode negar não.
O que a OMNI tem feito na vida das pessoas ninguém pode negar não.

E por aí vai…
Ou seja, realmente ninguém pode negar o que todas estas empresas têm realmente feito na vida das pessoas: UM VERDADEIRO ESTRAGO.

“Fiquem só invejando e babando.”

kkkkk quem vai querer invejar a vida de um vendedor autônomo que para ganhar meros Reais precisa vender seus produtos caros de sol a sol, perder finais de semana, ostentar um luxo que não tem, se afogar em dívidas…

Não, obrigada, nossa vida é muito melhor. Sobra dinheiro, tempo e diversão.

21 07 2008
paula (16:59:37) :

Oi fiz parte da forever living mas quando decidi sair, olha o q os gerentes da forever me enviaram, isso é o q eles pensam de nós:
Senhor Rex Maughan
Peço para sair desta maravilhosa oportunidade devido a minha incrível incapacidade de não conseguir chegar a gerente em 6 meses!
Eu confesso ser FRACO e não mereço mais estar fazendo parte desta empresa.
A minha saída é p/ não atrapalhar o sucesso dos outros guerreiros que estão sendo prejudicados com a minha presença e contaminação no grupo.
Prometo arrumar um emprego e trabalhar para os outros ou fazer concurso público e me esconder atrás do governo pelo resto da vida!

Nome:
FLP:

Ass. ________________________ “

existe um pequeno detalhe, fiz uma pesquiza com alguns farmacêuticos e eles disseram q o gel de babosa só pode ser ingerido por pessoas do tipo sangüíneo A. Os outros tipos,o gel causa reações e abaixa imunidade. Minha tia é do tipo O e passou muito mal. Agora, por que será q eles ñ divulgam isso já q a presidente da forever no Brasil é farmacêutica.
A Anvisa ñ indica os produtos, a forever ñ tem o selo ANVISA. Eles compram liminares p/ o produto circular.

22 07 2008
Camargo (19:24:03) :

Não é a FLP que fala que “Aloe Vera cura doenças”. Na verdade são esses caras aqui:

Neste site sobre luta conta o câncer explica como cientistas americanos descobriram que portadores do HIV se tornanram mais resistentes ao vírus com o uso da Aloe Vera:

http://www.cancer-coverup.com/fighters/aloe-aids.htm

Este informativo científico fala sobre o “poder curativo da Aloe Vera”:

http://www.emedix.com.br/not/not2002/02jun26med-tam-eth-aloe.php

Vacina de Aloe Vera contra a gripe:

http://www.medicalnewstoday.com/articles/83686.php

Site da Biblioteca Nacional de Medicina dos EUA informando em quais doenças pode ser administrada a Aloe Vera:

http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/druginfo/natural/patient-aloe.html

Por favor, não deletem esse post. Ele pode ser importante para os pacientes dessas doenças. Tenham compaixão deles.

23 07 2008
gap (20:18:54) :

Não é a FLP que fala que “Aloe Vera cura doenças”. Na verdade são esses caras aqui:

Bom, do primeiro link destaco o seguinte trecho
“began investigating a complex carbohydrate compound purified from the aloe vera plant”

Ou seja, as pesquisas nesse sentido envolvem um composto retirado da Aloe Vera, e não têm absolutamente nada a ver com os produtos da Forever. É como um vendedor de panela de aço falar que está vendendo Audis, já que o aço é algo comum ao Audi e às panelas que ele vende. A Forever Living se aproveita de informações enviesadas e o desespero de pessoas que sofrem com esse tipo de doença, pra vender seu peixe, ou melhor sua aloe vera. Isso tem um nome: charlatanismo.

Do último link, eu destaco o seguinte trecho
“HIV infection

Without further human trials, the evidence cannot be considered convincing either in favor or against this use of aloe.”

Ou seja, não está provado que Aloe Vera combate o HIV em humanos, como o próprio site da biblioteca de medicina dos EUA atesta, então, parem de falar esse tipo de bobagem e parem com essa charlatanice de que os produtos da Forever podem frenar o desenvolvimento do HIV, isso nunca foi provado cientificamente.
E pra quem deseja saber o outro lado dessa “maravilha” chamada Aloe Vera, eu recomendo o blog http://verdades-aloe-vera.blogspot.com/ que tem muito material interessante sobre os efeitos colaterais da Aloe Vera, e com artigos cientificos bem mais rigorosos e estruturados que os artigos disponibilizados pelo pessoal da Forever.

23 07 2008
Alessandra (21:27:37) :

Assim como poucos aqui sinto-me na obrigação de defender o resultado dos produtos da FOREVER LIVING PRODUCTS.

Ingressei na Empresa adquirindo somente 1cc e consegui movimentar esses produtos com facilidade. Dentro do tempo estabelecido pelo plano de Marketing da empresa adquiri meu segundo caixa crérdito e cheguei a Assistente de Supervisor, ressalto que resido na Zona Norte do RJ e ainda que os produtos apresentem-se com valor alto, para as pessoas torna-se mais interessante consumir bons produtos, vale a pena pagar um pouco mais para ter qualidade de vida.

Eu e minha família utilizamos os produtos e é INEGÁVEL a melhora em nossa qualidade de vida.

Minha mãe esteve durante os meses de setembro e outubro prostrada em cima de uma cama, e nós correndo de clínica em clínica com ela, ela só saía de casa deitada no banco de trás do carro, para conseguirmos um correto diagnóstico para seu caso e até que se chegasse a este diagnóstico, tratava-se de artrite e artrose, muito dinheiro, foi gasto com os REMÉDIOS TRADICIONAIS, que contribuíram, e muito, para o enfraquecimento do sistema imunológico de minha mãe. Os remédios lhe causavam enjôos e perda de apetite, resultando em anemia, mesmo esta seguindo dieta prescrita pelo médico, em suma, após o consumo dos produtos da FOREVER minha mãe em 1 mês recuperou sua rotina de vida, voltou às suas aulas de hidro e demais programas, inclusive voltou a viajar tarefa impraticável para quem precisava permanecer com os membros inferiores elevados em repouso pela maior parte do dia….Portanto é óbvio que existirão os casos de pessoas que possam apresentar reações diversas quanto ao uso do produto ( o que não é INCOMUM com remédios tradicionais), mas para os que não acreditam na ação da babosa em nosso organismo, sugiro que primeiro utilizem o produto para depois criticá-lo, basear-se em depoimentos e/ou fatos alheios é algo vago demais para levantar acusações tão sérias.

Atenciosamente,

Alessandra.

23 07 2008
gap (21:39:21) :

mas para os que não acreditam na ação da babosa em nosso organismo, sugiro que primeiro utilizem o produto para depois criticá-lo, basear-se em depoimentos e/ou fatos alheios é algo vago demais para levantar acusações tão sérias

Vc percebeu o que vc acabou de escrever? Vc argumentou contra vc mesmo, já que vc deu um depoimento, e em seguida sugeriu que depoimentos são vagos demais para levantarmos acusações, e a meu ver, para defendermos algo também - seu caso.
Concordo com vc, se apoiar em depoimentos é algo vago, por isso mesmo eu postei artigos cientificos no comentário anterior, artigos cientificos que associam Aloe Vera a problemas renais, e naquele mesmo blog tem artigos sobre a Babosa também.
Que bom que sua mãe melhorou, que ótimo, mas nosso foco aqui é trazer informações completas, e como demonstramos, existem N pessoas também que passaram muito mal depois da utilização desses produtos, e que as provas cientificas a favor desses produtos é muito pequena, pois caso contrário o pessoal da Forever já teria colocado milhares de links para artigos cientificos pró-Forever.

23 07 2008
renata24 (21:43:44) :

sobre o segundo link, destaco o seguinte trecho:

“O Dr. Ian Tizard, professor de imunologia na Faculdade de Medicina Veterinária, está estudando um polissacarídeo especial, substância que se forma ao longo das paredes das células do Aloe vera, para observar como ele desempenha suas habilidades cicatrizantes.”

Notem o gerundismo. O Professor de imunologia de Faculdade de Medicina Veterinária está estudando o aloe vera. Para fins de prova científica, este link (também) é fraco.

23 07 2008
renata24 (21:47:59) :

sobre o terceiro link:

“Tests using the new vaccine have been successful in animal trials, Tizard says, and tests on humans will begin next year.” O principal pesquisador é o mesmo professor de Imunologia citado no segundo link.

A matéria é de setembro de 2007. A tal vacina não foi testada em humanos. Estudo também inconclusivo.

Os leitores devem analisar os links com muito senso crítico para não serem induzidos em erro de julgamento.

Portanto, Camargo, tenha você compaixão das pessoas que precisam de auxílio especializado e não tente fazer propaganda das (supostas) propriedades terapêuticas do aloe vera.

Isto vale para todos os defensores da Forever. Não tentem impingir aos leitores estudos inconclusivos e refutados por outras pesquisas mais sérias. Antes de mais nada, os participantes da FLP deveriam mostrar que a FLP está regularmente comercializando seus produtos, pois parece-me que há um pequeno “probleminha” junto a Anvisa.

24 07 2008
Milena (00:29:38) :

“Remédios Tradicionais”, “Mercado tradicional” <<< nota-se de longe quando alguém participa de uma empresa de MMN através destes termos próprios que inventam.

“Nossa empresa está em xxx países” << esta é outra frase que até e olhos fechados sabemos que é dita por um amante de MMN sem nem precisar perguntar.

Ou seja, é uma seita, tanto que precisam se basear apenas na fé para argumentarem em prol de sua organização. Seitas também se baseiam em depoimentos, também chamados de testemunhos de pessoas que falam “euforicamente” de como esta ou aquela empresa mudou a sua vida…

Produtos naturais não podem ser administrados por qualquer leigo, como muita gente pensa. As ervas são perigosas para a saúde, só quem pode manejá-las é um profissional especializado.

Achar que porque está se consumindo uma erva não tem efeitos colaterais é outro MITO inventado pena crendice popular e pelos aproveitadores de esquemas e fraudes milionárias.

A ANVISA não aprova o uso do aloe vera para ingestão e sim apenas para uso externo como queimaduras, coceiras, e pode atuar como cosmético também.
E neste caso pode-se usar a erva in natura aplicando a polpa sobre a região afetada.

Portanto a FLP está contrariando as normas da ANVISA ao comercializar e propagar seus produtos.

E antes que algum fanático pela FLP venha querer defender os estudos do Dr. Peter Atherton, vamos logo avisando para não perder seu tempo tentando incutir alguma credibilidade baseada em um membro do conselho da própria FLP e seus interesses milionários ao defender seu peixe.
Queremos estudos REAIS, de pessoas comprometidas com a VERDADE sem nenhum interesse financeiro por trás.
Queremos estudos da Comunidade Científica Internacional.

24 07 2008
Milena (01:18:26) :

O FDA divulgou uma relatório em 2002 sobre o marketing Ilegal nos tratamentos com Aloe Vera.

“Investigators’ Reports
Maryland Man, Virginia Physician Sentenced for
Illegally Marketing Aloe Vera ‘Treatments’

They claimed their products could bolster the immune system and treat several serious diseases, including AIDS and cancer. But Allen J. Hoffman of Finksburg, Md., and a Virginia physician are now serving prison terms for fraudulently peddling an intravenous mixture containing aloe vera to treat autoimmune and other conditions.”

http://www.fda.gov/FDAC/departs/2002/302_irs.html

Leiam o resto. Para uma planta supostamente tão inofensiva…

26 07 2008
Judit (01:31:03) :

Nunca acreditei em negócios a crescer em proporção geometrica- ainda menos quando sabia que dezenas de pessoas estou a prospectar a minha cidade com o mesmo negocio. Se eu tivesse no topo de um MMN- ou no “top 100″- ou a primeira pessoa na minha cidade que tem o negocio-assim ja vale a pena dizer palavras bonitas as pessoas que estou a vender- ate a propria imagem, a propria influencia para fazer o meu negocio- e colocar essas pessoas na minha rede para me assegurarem uma venda constante- então um lucro constante e ensinava-as inscrever mais pessoas como consumidoras (pois assim essas compras ja vam “passar por mim” tambem- e não por “outros ramos”(porque ja os outros são concorrencia- e tenho que contar com isso). Sim, conseguindo isso ja posso fazer o que quero- porque o meu “salario” estará certamente assegurado. Mas não e essa a situação com os “sponsorados” enganados- porque a chance que eu tive- para inscrever “na minha rede” as 100 maiores consumidores de cidade- eles ja não a têm- eles são simples exploatados, como ja disse- ja tem de “se vender a si proprios”- a propria influencia- para alcançarem as pessoas- não tanto as interessadas-mais as conhecidas. Essas pessoas têm alguma garantia? Se falham? (estão desprezadas- não prestam, claro). A “nos ajudamos você ter succeso” é com o sacrificio de quem? Alguem sabe se ja foi alguma vez alguem esponsoriado com dinheiro, ou feito algo para garantir alguma falha? Claro que não, o propósito não é sustentar pessoas sem importancia- e exploatar a influencia das pessoas -porque uma boa parte de venda reverte-se- –para o meu bolso. Custa-me só falar- louvar e encorajar os novos “colegas”. Bom negocio! Não concordam? Sim, e GRANDE ABUSO-sustentado, desde um certo ponto-por mentiras - eu fez, você tambem pode, tal fez…sucesso..(..de…quem fala)
Quando falamos de saude, o “negocio”-para mim é quase o antónimo de etica- (estou a sentir uma grande contradição)
Como pessoal de saude (farmacia)-tenho que admitir que certos produtos FLP tem qualidade superior aos outros similares (se conheçem outros- com uma relação qualidade-preço ainda melhores, agradeço a info).
Os MMN-s têm um unico ponto forte- a qualidade dos produtos- e eu acho que, formando-se mais pessoal qualificado nas areas alternativas de medicina- que já é uma tendencia -, em medicina naturista também - a industria e laboratorios vam passar ter mais experiencia e produzir mais qualidade aqui os MMN-s vam ter que perder.
Os mais uzados tratamentos hoje ainda são os alopatos- porque temos mais profissionais formados- e alcançam uma “resposta ” mais rapida -enquanto os naturistas são mais demorados, em certos cazos necessitam muito “apoio psicologico” e acompanhamento - não só uma simples “venda de produto”- para se alcançar a “milagre”=a cura. . Sim. eu ja vi resultados “milagrosos”. Mas, realmente, se há tanta “bondade” nesses negócios- podiam-se baixar os preços(para o prejuizo dos do “topo de piramide” e beneficio das doentes… Quem participa e trabalha nisso poderia tentar propor…Sera excomunicado?..
Não sei que leis regulamentam esse tipo de negocios, e, sinceramente , não tenho conhecimento de serem ilegais (só entendo que estão enganosas).
Com tudo, na compra de um produto (seja qualquer for) vou escolher , conforme as possibilidades, o que mais corresponde aos meus fins, e,- das algumas “impresas” distributoras por direct marketing que ja experimentei e comprei produtos -o FLP ficou o unico onde volto comprar -e só por causa de boa qualidade dos certos produtos. Pena que estão a ser vendidos assim…

26 07 2008
Leonardo (02:04:39) :

Pessoal, só mais uma coisa!!!! No que diz respeito ao marketing, a forma de vender(recrutar), eu concordo PLENAMENTE, eu conheço muito bem duas empresas de marketing multi-nível que não refererei o nome, e a forma como a esmagadora maioria(fora pequenos casos) de distribuidores agem é desta forma…
Agora, o que eu não concordo, é com as contra-indicações do Aloe-Vera. Por que?
Porque, toda e qualquer substância natural, pode beneficiar em muitos casos, e prejudicar em outros…. Dependendo do uso, da quantidade, etc… São tantos casos e nem daria para registrar todos…
Ex simples: Um paciente de câncer de mama deve evitar o consumo de proteína de soja porque ela acelera a produção de hormônios… Ou seja, a proteína de soja, que traz benefícios indeléveis para a saúde, neste caso deve ser evitada!!! Mas é claro, em grandes quantidades…
Então, deve se fazer um estudo mais profundo sobre quando se pode usar, quando não se pode usar, e benefícios(que deve haver, vários) e malefícios que a aloe-Vera traz.

28 07 2008
renata24 (11:30:28) :

Leonardo

o fato de você não concordar com as contra indicações não desqualifica os estudos que atestam que aloe vera foi prejudicial a alguns e não deve ser utilizado como paliativo para casos de câncer (principalmente de pele).

Analisando todos os links postados até agora, não dá para endossar o aloe vera livremente. Nem a sociedade norte americana do câncer o fez.

E não dá para negar que alguns distribuidores da Forever - na minha opinião, com a complacência da empresa - informam que os produtos têm alto poder terapêutico, o que é uma inverdade.

28 07 2008
gap (12:32:02) :

Agora, o que eu não concordo, é com as contra-indicações do Aloe-Vera.

Vc não tem que discordar ou concordar com contra-indicações, isso não faz a minima diferença, elas vão continuar existindo independente de tua opinião. Contra-indicações a gente informa, não opina.
No caso da Forever, tem que lembrar que estamos falando de um produto que foi proibido de ser vendido pela Anvisa, ou seja, é um produto ilegal.

28 07 2008
Maisa (17:20:58) :

Oi galera, gostaria de recomendar uma revista da qual li , a respeito da BABOSA, a planta milagrosa que auxilia na cura de mais de 100 doenças. Foi por causa dessa revista que adquiri produtos da FLP…E eles(a empresa) não me falaram que a Aloe Vera curava, e sim conduziam nutrientes para mais de 65 trilhões de células que compõem nosso organismo através dos CAPILARES SANGUINEOS…se estou sendo ingênua ou não, sinceramente estou pagando pra ver. Sabe, maior engano somos nós seres humanos e especificamente brasileiros, que acreditamos nos nossos poderosos que nos induzem discaradamente a acreditar neles, na esperança que nos pregoam de uma vida melhor em todos os sentidos e de dois em dois anos estamos nós a creditar-lhes piamente. Mas consciência política a parte, leiam essa revista o nome dela é Geração Saúde / ERVAS PLANTAS - Benefícios Medicinais/ Editora Minuano - Ano II-No 10 - ou acessem seu site - http://www.edminuano.com.br / http://www.plantasquecuram.com, e lá vcs verão como o Dr. Michel Peuser iniciou uma extensa pesquisa sobre a Aloe Vera.

28 07 2008
Maisa (21:15:14) :

Gap, farei uma pesquisa mais detalhada, mas a infromação que tenho é que os produtos FLP, entram no Brasil pelo Ministerio da Agricultura e não pela ANVISA. Por isso são vendidos como suplementos alimentares e não como remédios. Mas como ainda sou leiga no assunto, ainda estou aprendendo, sobre a FLP. Quando eu tiver argumentos consistentes e bem embasados entrarei em contato com vcs, pois após ler toda essa pesquisa e depoimentos nesse blog, considero-os pessoas sérias e compromissadas com a verdade.

30 07 2008
gap (10:37:06) :

Gap, farei uma pesquisa mais detalhada, mas a infromação que tenho é que os produtos FLP, entram no Brasil pelo Ministerio da Agricultura e não pela ANVISA.

Não, a Anvisa cuida desde cosméticos a alimentos, e esse produto da Forever, o Forever Freedom já foi proibido em 2005, segue noticia da Anvisa
http://www.anvisa.gov.br/divulga/noticias/2005/291105.htm

Com relação às plantas que curam, e pesquisas sobre a Aloe Vera, recomendo que vc leia o blog http://verdades-aloe-vera.blogspot.com/ que mostra várias pesquisas onde os efeitos nocivos da Aloe Vera são comprovados, e isso somado à proibição da Anvisa é um ótimo aviso para as pessoas não ficarem abusando desse tipo de produto, e muito menos recomendando esse produto a pessoas com doenças graves, como já vimos vários distribuidores da Forever comentando tal feito aqui no blog, no outro post sobre a empresa.

4 08 2008
Elita (17:35:20) :

Nossa!

É muita bondade de vocês produzirem textos tão extensos e complexos sobre esse tema.

Obs: Não sou da Forever, mas pelas pesquisas que estou fazendo sobre a empresa, o seu artigo não me convenceu de nenhuma fraude nesse sistema.

Talvez vocês excluam esse comentário, mas precisei me manifestar sobre esse terrorismo conspiratório que vocês estão criando no pequeno universo interior.

4 08 2008
gap (19:26:49) :

Obs: Não sou da Forever, mas pelas pesquisas que estou fazendo sobre a empresa, o seu artigo não me convenceu de nenhuma fraude nesse sistema.

Vc mora num país livre.

Talvez vocês excluam esse comentário, mas precisei me manifestar sobre esse terrorismo conspiratório que vocês estão criando no pequeno universo interior.

O que seria pequeno universo interior? E não sei de onde vc tirou essa história de “terrorismo conspiratório”. Entra na Forever, e volte aqui depois de um ano pra nos contar sua experiência com esse negócio.

6 08 2008
Gustavo (18:24:40) :

sobre os produtos que prometem milagres, sendo “naturais” ou não, tipo “herbalife”, “Forever”, whatever não passam de terapias alternativas e duvidosas. No momento, a única verdade absoluta é que tais produtos herbalife não possuem evidências científicas, portanto não constituem parte da medicina baseada em evidências.
Sobre comentários leigos pode-se afirmar que tão natural são as dietas de hervas assim como a maconha e que profissionais com status e/ou fama são facilmente “comprados” hoje em dia para asinar produtos e/ou emprestar o nome para tal divulgação.
Outra observação importante é que caso tais produtos são tão bem sucedidos no que prometem, por que existem pessoas gordas até hoje e por que os consumidores dos tais produtos não são exemplos de belezas em corpos esbeltos?
Uma reflexão seria que no caso de tais produtos serem tão “eficientes” e “saudáveis”, teria o Ministerio da Saude teria interesse em produzir tal produto para a populacao brasileira em geral sendo fornecida nos postos de saúde? Sabemos que o Ministerio da Saude já quebrou patente de grandes laboratorios na producao de medicamentos como os Anti-retrovirais (anti-aids)… dessa forma tal como a AIDS, a obesidade e transtornos alimentares trazem tanto prejuizo a populacao e ao SUS.
Creio que da mesma forma que existem pessoas que acreditam no que as igrejas “Renascer” e a “Universal”… o mesmo acontece com os consumidores desses produtos. O desespero, a desinformação e a capacidade da pessoa ser “seduzida” por tal promessas fazem poucos enriquecerem de maneira anti-ética.
Minha mensagem foi apenas uma reflexão… sejamos mais dotados de senso crítico, mas tambem que sejam livres para acreditar no que quiserem (daí vai de cada um). Geralmente quem defende os produtos milagrosos são leigos ou pessoas mal escolarizadas ou os proprios vendedores.

Abraco!

11 08 2008
Guilherme (15:19:18) :

Bom…Desenvolvo o negocio da forever living ha 1 ano e 1mes, me tornei gerente com 5 meses de negocio… tudo que fiz foi me dedicar e graças a Deus estou tendo resultado com minha esposa. Nunca prometemos cura! E nos treinamentos deixamos isso bem claro. Sabemos que muitas pessoas o fazem… mas é errado.
Como as empresas de marketing multinivel sao desenvolvidas por pessoas, sabemos que há variações no desenvolvimento da mesma … pois isso depende do carater e da índole de cada pessoa… como estamos num país onde existe um grande número de pessoas que querem ter vantagens passando por cima de outras, pessoas de mal carater, corruptas… temos muitos exemplos ruins dentro das empresas de mmn. Aqui em são luís não existe pessoas que foram enganadas, nem pessoas que perderam dinheiro! Nós da Forever somos bem transparentes e não escondemos nada como fazem em outros mmn, isso tudo porque o negocio aqui iniciou com base em princípios e bom carater, e “se a fonte é limpa, a água sai limpa”. Aqui ninguem é forçado a comprar uma supervisão ou seja lá o que for. E como não existe requalificações ninguem é obrigado a ficar comprando nada, a pessoa pode ficar o tempo que quiser parada que ela nao perde o nível que conquistou.
Com relação aos produtos, nem tem o que discutir, são 30 anos de negocio sem midia. Se os produtos fossem ruim a empresa ja teria falido ha muito tempo e minha avó de 80 anos não teria ficado boa de uma doença rara chamada bronquiectasia que desde que eu nasci presenciei ela sofrendo com tosses com secreçao o dia todo. Nada é mais satisfatório do que isso!!!!
No mmn só perde dinheiro quem quiser. Afinal vc nao pode contar com os ovos antes da galinha o por.
Se voce compra uma guitarra fender e não sabe tocar… a culpa é da guitarra?acho que nao. Com mmn é o mesmo, você tem que aprender e se dedicar.. não é dinheiro facil…

11 08 2008
renata24 (23:19:27) :

“Bom…Desenvolvo o negocio da forever living ha 1 ano e 1mes, me tornei gerente com 5 meses de negocio… tudo que fiz foi me dedicar e graças a Deus estou tendo resultado com minha esposa. Nunca prometemos cura! E nos treinamentos deixamos isso bem claro. Sabemos que muitas pessoas o fazem… mas é errado.”

Com certeza….prometer cura mediante uso dos produtos da FLP é uma leviandade. Ainda mais que alguns deles sequer possuem registro na Anvisa. Não poderiam nem estar sendo comercializados.

“Como as empresas de marketing multinivel sao desenvolvidas por pessoas, sabemos que há variações no desenvolvimento da mesma … pois isso depende do carater e da índole de cada pessoa… como estamos num país onde existe um grande número de pessoas que querem ter vantagens passando por cima de outras, pessoas de mal carater, corruptas… temos muitos exemplos ruins dentro das empresas de mmn. ”

o modelo de negócio induz a atuação de muita gente inescrupulosa e despreparada mesmo.

“Aqui em são luís não existe pessoas que foram enganadas, nem pessoas que perderam dinheiro!”

poste fonte da empresa atestando o êxito dos adeptos da forever em São Luís. Caso contrário, conversa fiada.

“Nós da Forever somos bem transparentes e não escondemos nada como fazem em outros mmn, isso tudo porque o negocio aqui iniciou com base em princípios e bom carater, e “se a fonte é limpa, a água sai limpa”. Aqui ninguem é forçado a comprar uma supervisão ou seja lá o que for.”

insinuar que “outros mmn” pecam pela falta de transparência é típico….na verdade, o sistema é um só. E infelizmente, são todos, em níveis variáveis, muito parecidos. A FLP só não é tão marqueteira feito Herbalife, mas a essência das empresas é a mesma e o foco idem: recrutamento de pessoas.

“E como não existe requalificações ninguem é obrigado a ficar comprando nada, a pessoa pode ficar o tempo que quiser parada que ela nao perde o nível que conquistou.”

leia o post, bem esclarecedor a respeito do que ocorre no plano de marketing da empresa.

“Com relação aos produtos, nem tem o que discutir, são 30 anos de negocio sem midia. Se os produtos fossem ruim a empresa ja teria falido ha muito tempo e minha avó de 80 anos não teria ficado boa de uma doença rara chamada bronquiectasia que desde que eu nasci presenciei ela sofrendo com tosses com secreçao o dia todo. Nada é mais satisfatório do que isso!!!!

claro, nada a discutir…..o comentarista informa que ninguém promete cura e no final do comentário vem insinuar que a avó foi curada (ficou “boa”) de uma doença pulmonar. Por favor, não sejam irresponsáveis ao inferir que estes produtos foram determinantes para cura (ou melhora) de doenças. Se vão alegar estas coisas, que tragam provas. Fontes confiáveis (scanner de prontuários médicos, por exemplo). Já temos um número suficiente de relatos atestando curas…..todos SEM fontes.

“No mmn só perde dinheiro quem quiser. Afinal vc nao pode contar com os ovos antes da galinha o por.”

nossa…..na forever, só perdem dinheiro 99% dos participantes. Sem dúvida, por opção destes, se acreditarmos que quem falha é porque não “fez o negócio direito”.

“Se voce compra uma guitarra fender e não sabe tocar… a culpa é da guitarra?
acho que nao.”

Pode ser “culpa” da falta de talento do dono, de um professor meio fraco….aff…..analogia meio tosca, convenhamos.

“Com mmn é o mesmo, você tem que aprender e se dedicar.. não é dinheiro facil…”

é perda de dinheiro fácil, a bem dizer. 99% dos participantes perde dinheiro neste negócio.
Trata-se de dado estatístico e não refutado por NENHUM distribuidor da forever até o momento.

12 08 2008
gustavo (22:42:11) :

dizer isso ou aquilo sobre a eficacia e/ou cura de doencas apos o uso de produtos herbalife/forever é pura conversa leiga. Estamos no seculo 21 e pessoas ainda duvidam da ciencia a favor do curandeirismo, ignorando os principios metodologicos da medicina atual que se baseia na evidencia cientifica. Vejamos que diante esses produtos herbalife/forever e os seus milagres… a atual medicina ja teria “descoberto” a cura de molestias cronicas como a bronquiectasia, etc. Bem que hoje em dia ainda existem pessoas que vivem sob os resquicios do medievalismo praticando curandeirismo e que acreditam em duendes e até ET de varginha.

13 08 2008
JaJa (12:34:02) :

Sou distribuidora Forever en São Luís, já venho lendo alguns debates deste site há algum tempo até antes mesmo de entrar na FLP. É importante também ser comentado que não é dinheiro fácil, tem que trabalhar com honestidade e ser preparado para trabalhar corretamente.
A Forever está em São Luís mais ou menos uns 2 anos, trabalhando dentro da companhia não conheço esse número citado no comentário abaixo:

“nossa…..na forever, só perdem dinheiro 99% dos participantes. Sem dúvida, por opção destes. ”

Dois anos já era para muita gente aqui ter perdido dinheiro hein?
Já que vocês gostam de fontes, por favor, gostaria de saber da referência do comentário acima, onde posso encontrar este dado, porque isso não tem fundamento nenhum. Preciso de dados estatísticos que comprovem isso, é muito fácil falar e ficar jogando informações da mesma forma como é fácil para as pessoas levianas dizerem que os produtos curam, o difícil é comprovar!!!

Então o carro que tenho é fantasma, o meu cheque que recebo é puro fruto da minha imaginação e minha viagem que vou ganhar para Acapulco próximo ano é um sonho que tive na noite passada…
Aqui em São Luís eu não conheço ninguém que perdeu dinheiro com a Forever, quer dizer, perdeu sim aqueles que não entraram há tempos e até hoje se arrependem de não ter entrado antes, ou de ter parado no negócio por falta de tempo e/ou outros problemas pessoais, mas não por que conta do plano de marketing.

“A FLP só não é tão marqueteira feito Herbalife, mas a essência das empresas é a mesma e o foco idem: recrutamento de pessoas.”

Por favor preciso de referência, eu tenho uma referência real ou você quer uma melhor do que a política da empresa?
O principal destaque da Forever são seus produtos e não o recrutamento, eu não sou obrigada e recrutar ninguém. Apenas me dedicando a vender os meus produtos honestamente que já posso ter ganhos satisfatórios. Se eu ficar meses sem cadastrar alguém, COMO JA FIQUEI , eu não perco nada, deixo de ganhar, mas não perco.
Não é obrigatório porque não tem requalificação e por isso não me sinto obrigada em fazer isso, eu só cadastro pessoas responsáveis que possam desenvolver este negócio da mesma forma que eu venho desenvolvendo.

“leia o post, bem esclarecedor a respeito do que ocorre no plano de marketing da empresa.”

Mais uma vez, tenho a melhor referencia neste assunto, que é a política da empresa que recebi no momento da minha entrada e esta não tem nada sobre requalificação e até hoje eu não vi nenhum caso desses, muito pelo contrário, já vi pessoas que pararam meses e voltaram no mesmo nível que estava.

Acho muito legal, vocês divulgarem algumas informações mas sejam mais precisos quando referenciar notícias de perda de dinheiro com a Forever com esse índice de 99%, no material do John não cita a Foverer.
Assim os distribuidores têm que provar para alguns, os nossos ganhos tanto na saúde quando monetariamente, o que eu não preciso fazer, por que as pessoas que me conhecem vêem isso na minha vida diariamente.

Obrigada,

14 08 2008
renata24 (18:27:43) :

“Acho muito legal, vocês divulgarem algumas informações mas sejam mais precisos quando referenciar notícias de perda de dinheiro com a Forever com esse índice de 99%, no material do John não cita a Foverer.
Assim os distribuidores têm que provar para alguns, os nossos ganhos tanto na saúde quando monetariamente, o que eu não preciso fazer, por que as pessoas que me conhecem vêem isso na minha vida diariamente.”

Como assim não tem a FLP no material do Jon Taylor?

http://www.mlm-thetruth.com/EvalsE-G.htm

Clique no link acima para confirmar.

O teu relato pessoal não desqualifica a pesquisa.

15 08 2008
Guilherme (13:44:11) :

Bom já que entramos no assunto e algumas pessoas aqui no site se utilizam dos argumentos deixados pelos comentaristas para tentar usar o que foi escrito contra eles mesmos em busca de contradições (não duvidando dos limites intelectuais das pessoas que fazem isso) , vamos La, vamos jogar o mesmo jogo….

Renata, você disse:

“claro, nada a discutir…..o comentarista informa que ninguém promete cura e no final do comentário vem dizer que a avó foi curada de uma doença pulmonar. Por favor, não sejam irresponsáveis ao inferir que estes produtos foram determinantes para cura de doenças. Se vão alegar estas coisas, que tragam provas. Fontes confiáveis (scanner de prontuários médicos, por exemplo). Já temos um número suficiente de relatos atestando curas…..todos SEM fontes. ”

Muita atenção na sua interpretação… eu , em nenhum momento afirmei que minha avó se curou , eu falei que ela ficou boa (ta escrito la: b-o-a)!!! ou seja os sintomas sumiram. Ela não está curada, se ela para de tomar o nosso produto os sintomas reaparecem com o tempo…

Gustavo, infelizmente a medicina atual não ajudou no caso da minha avó… ela foi em 3 (três) estados diferentes se consultar e se tratar e nada!! Como ninguém havia dado jeito, essa foi a ultima alternativa para ela… e funcionou!
Eu apenas deixei um relato e você afirmou o que está abaixo:
“Bem que hoje em dia ainda existem pessoas que vivem sob os resquícios do medievalismo praticando curandeirismo e que acreditam em duendes e até ET de varginha”
Estamos falando de adulto para adulto e não vi a necessidade disso. Se era para ser engraçado devia ser comentado num fórum infantil (aqueles de pokemon que nossos sobrinhos participam). Estamos falando sério ok?

Quero deixar bem claro que é importantíssimo que as pessoas consultem o médico antes de consumir qualquer coisa seja essa natural ou não …. e sempre falo isso para as pessoas que conheço e as que utilizam nossos produtos e também não aconselho ninguém a parar de tomar os fármacos que já vêm tomando ou substituírem os mesmos pelos nutraceuticos antes de consultarem um medico. Combinado??

Renata, você afirmou : “insinuar que “outros mmn” pecam pela falta de transparência é típico….na verdade, o sistema é um só. E infelizmente, são todos, em níveis variáveis, muito parecidos. A FLP só não é tão marqueteira feito Herbalife, mas a essência das empresas é a mesma e o foco idem: recrutamento de pessoas.leia o post, bem esclarecedor a respeito do que ocorre no plano de marketing da empresa.”

Porque ler um post a respeito do plano de marketing da minha empresa se eu sei tudo sobre o plano? Afinal… eu estou na empresa… :/ Você que está fora quer me ensinar o plano? Isso prova que você e muitos outros não sabem nada a respeito da FLP, por sinal nunca leu a política da companhia, nem deve saber o que é isso…Vou soletrar para você: é o manual de instruções da companhia, tem tudo (t – u – d – o) que a pessoa precisa saber, um livrinho … bonitinho… que a empresa envia para todo aquele que desejar participar….é o primeiro material que deve ser lido … é bonitinho!! Verdinho! Lindo!! se você desejar eu lhe dou de presente um…
Aí sim…. lá (no livrinho… bonitinho…lembra?) você vai ver porque que os que entram primeiro não são os que ganham mais..vai entender porque não é pirâmide..e outras coisas… primeiro leia pra gente discutir… tá? Combinado?
Quando você ler, vai ver também que apesar da FLP ser citada como mmn no site que você gosta tanto de mencionar (http://www.mlm-thetruth.com/EvalsE-G.htm) ela se encaixa com o que o próprio autor define como sendo um negocio legitimo (que ironia não?):
“In other words, an MLM could be considered a legitimate business only to the extent the compensation plan is not at all like typical MLM’s, but more like proven retail or direct sales models. For example, most of the commissions paid by the company would be paid to the person selling the product, with only a token referral fee for bringing in someone else – or a commission override on one or two levels. There would not be substantial rewards for building a downline of several levels. There would be no compensation plans structured as breakaway, binary, trinary, matrix, Australian 2-up, etc. – or hybrid of two or more of these.”
Então se você não souber inglês… vá em qualquer tradutor que você encontra por aí … (vou te dar uma força: http://www.google.com.br/translate_t?sl=en&tl=pt) e depois que você comparar com aquele livrinho verdinho e bonitinho que te falei verá o que estou querendo dizer. Então antes de saírem falando mal da forever por favor… preparem-se um pouco.

Vai ler também na primeira pagina que “A empresa não afirma que um distribuidor irá atingir sucesso financeiro sem trabalhar o plano de marketing ou apenas dependendo do esforço dos outros”. Aí voltamos pro exemplo que eu dei da guitarra que segundo você foi “tosco”.
você disse : “Pode ser “culpa” da falta de talento do dono, de um professor meio fraco….aff…..analogia meio tosca, convenhamos”
Mas engraçado… foi exatamente isso que eu falei… que a culpa não é da guitarra!! pode ser do professor… do dono…
Se algumas pessoas não se deram bem no negocio… a culpa infelizmente não é da forever.

15 08 2008
Milena (16:42:51) :

“Aqui em São Luís eu não conheço ninguém que perdeu dinheiro com a Forever, quer dizer, perdeu sim aqueles que não entraram há tempos e até hoje se arrependem de não ter entrado antes”

Mais uma prova que de que trata de uma grande pirâmide, onde os primeiros que estão no topo ganham enquanto a vasta maioria que entra posteriormente perde, para justamente enriquecer os do topo.

É muito fácil enganar esta gente…

“O principal destaque da Forever são seus produtos e não o recrutamento, eu não sou obrigada e recrutar ninguém.”

É claro que eles não vão lhe obrigar, e sim lhe INDUZIR, como todo sistema piramidal faz para angariar recrutas.

Vocês são os únicos clientes desses produtos caros com mero efeito placebo.

17 08 2008
renata24 (18:15:03) :

Guilherme

1) leia novamente meu comentário: inclusive o adjetivo que você utilizou - “boa” - eu também utilizei. Creio que você não leu atentamente.

Aliás, depois que eu soube que alguns produtos da forever sequer possuem registro da Anvisa, estou tentada a não aprovar NENHUM comentário que mencione qualquer benefício de “produtos”. O blog não pode coadunar com a conduta dos distribuidores desta empresa, que mencionam os “benefícios” de produtos que não tem aval do órgão competente.

http://industriadadecepcao.wordpress.com/2008/08/14/anvisa-e-forever-living-produtos-sem-registro/

2) Não quero ensinar o plano de marketing da empresa para distribuidor nenhum. Não se superestime por aqui - e nem personalize minhas intervenções.

Acho que todo mundo deveria solicitar esclarecimentos a empresa e não confiar cegamente no “livrinho bonitinho”, que não tem “t-u-d-o”: perguntem qual o percentual de desistência em até um ano, qual o rendimento médio de um distribuidor, qual o número de distribuidores pela região que se deseja iniciar o “negócio”. São dados relevantes e que não estão informados no tal “livrinho” - dentre outros.

3) Eu mesma traduzi a entrevista que fizemos com o Jon Taylor: portanto, agradeço a indicação do tradutor do google (faz uma tradução fora de contexto, por sinal).

Leia novamente o trecho que você mesmo postou e traduza para nós. Principalmente esta parte aqui:

“In other words, an MLM could be considered a legitimate business only to the extent the compensation plan is not at all like typical MLM’s, but more like proven retail or direct sales models.”

E informe os leitores em qual contexto esta afirmação do Jon Taylor se aplica a Forever. Dica: obviamente, o plano de compensações da forever não foi, na opinião do autor, considerado legítimo porque não privilegia vendas ao consumidor final.

Não tire um trecho do site e coloque fora de contexto para (tentar) favorecer o mmn, mais especificamente a forever. Pega mal. Isto sim, é jogo de palavras.

4) Foi o último comentário off post teu que aprovei. Se quiser refutar os dados constantes do post, faça-o. Se não, aqui não terá mais espaço.

17 08 2008
Gap III (18:40:43) :

Bom já que entramos no assunto e algumas pessoas aqui no site se utilizam dos argumentos deixados pelos comentaristas para tentar usar o que foi escrito contra eles mesmos em busca de contradições (não duvidando dos limites intelectuais das pessoas que fazem isso) , vamos La, vamos jogar o mesmo jogo….

Nossa, qta paranóia. Esse método de citação, além de ser o mais comum nos foruns de discussão e blogs, é o mais prático. Com tantas pessoas comentando, algumas com o mesmo nome, fica impossivel direcionar respostas pelo nome do comentarista, por isso é mto mais prático citar as partes mais importantes do comentário, além de ser mais objetivo tb. Não tem nada a ver com “busca de contradições”. E jogo? Não sei quem está jogando aqui.

Quando você ler, vai ver também que apesar da FLP ser citada como mmn no site que você gosta tanto de mencionar (http://www.mlm-thetruth.com/EvalsE-G.htm) ela se encaixa com o que o próprio autor define como sendo um negocio legitimo (que ironia não?):

E engraçado que ele colocou a Forever na lista de empresas que considera pirâmide. Boa tentativa, em reinterpretar o trabalho do Jon Taylor, e pior, citando o próprio. O trabalho do Jon Taylor é considerado sério exatamente pq ele não pesquisou em “manuais da empresa”, ele pesquisou os números da Forever, balanço, taxa de desistência, retenção, ganhos médios, e etc. Duvido que o livrinho verdinho da Forever traga esse tipo de informação. É mta ingenuidade querer pautar a pesquisa do Taylor com base no manual da empresa. Sabe quem escreve esse tipo de material para as empresas? O depto de marketing. E o depto de marketing vai falar que a FLP é a coisa mais importante, desde a invenção do pão fatiado. Compile uma pesquisa com os dados da FLP, e não com coisas colocadas na manual do distribuidor.

Vou soletrar para você: é o manual de instruções da companhia, tem tudo (t – u – d – o) que a pessoa precisa saber, um livrinho … bonitinho… que a empresa envia para todo aquele que desejar participar…

Tem t-u-d-o mesmo que uma pessoa necessita saber pra iniciar o negócio? Então me diga em que página desse manual eu encontro as seguintes informações:
1 - Ganho médio de um distribuidor no Brasil, por nivel do plano de marketing - números reais, não projeções teóricas do tipo: “se vc recrutar X vai ganhar Y”;
2 - Taxa de desistência dos distribuidores no Brasil, num periodo de 12 meses;
3 - Gasto e retorno médio dos distribuidores que desistem em menos de um ano;
4 - O número de distribuidores por região, e o máximo de distribuidores que cada região pode acomodar antes de saturar, com base na demanda de mercado por região no Brasil. Eu quero saber quais regiões brasileiras estão perto do ponto de saturação, pra eu poder expandir meu negócio em regiões mais promissoras, certo?

Depois que vc me fornecer essas informações, eu peço mais. Essas são informações importantes pra quem quer iniciar o negócio, informações de outro gênero possuem cunho publicitário, ou de politica organizacional da própria FLP, em resumo: informações que não servem em nada para quem está iniciando um negócio.

Vai ler também na primeira pagina que “A empresa não afirma que um distribuidor irá atingir sucesso financeiro sem trabalhar o plano de marketing ou apenas dependendo do esforço dos outros”

E o que significa “trabalhar o plano de marketing”? Recrutar, recrutrar e recrutar. Xeque-mate. No próprio manual a prova de que a FLP se encaixa no modelo piramidal descrito pelo Jon Taylor. Tô começando a gostar desse livrinho verdinho bonitinho.

Vai ler também na primeira pagina que “A empresa não afirma que um distribuidor irá atingir sucesso financeiro sem trabalhar o plano de marketing ou apenas dependendo do esforço dos outros”

É verdade, a culpa não é da FLP, assim como num assalto a culpa é do assaltado que estava no lugar errado na hora errada, e não do ladrão. Talvez a culpa seja dos pais do meliante, ou então dos chineses que inventaram a pólvora. Realmente, a culpa é de todo mundo, menos do assaltante. Santa hipocrisia. A FLP, como as demais empresas de MMN, fornecem um modelo de negócio onde comprovadamente a maioria perde dinheiro, e o sujeito vem falar que a culpa não é da empresa.

19 08 2008
Guilherme (09:37:33) :

Bom… não adianta ficarmos nessa… sempre que eu comentar vai haver uma replica e sempre que vocês comentarem haverá uma réplica da minha parte… pois cada um defende uma causa diferente. É meio que injusto porque sempre será postado ja com a réplica… nunca fica um comentário de alguma pessoa em aberto, esperando que haja comentarios naturalmente… sempre será postado juntamente com a replica logo em seguida para evitar que as pessoas pensem a respeito do que foi dito. Não falo mais da FLP pois não adianta nada… já está generalizado por voces, apesar de não conhecerem a forma de trabalhar e nunca terem lido a política da companhia. Cada pessoa é uma empresa… então, o mal caratismo de uns não deve gerar um esteriótipo criado por voces. Só não entendo essa fúria desnecessária com o mlm, porque nunca vi pessoas que se dizem tão preocupadas com os brasileiros que podem entrar em um mlm… o que que vocês ganham com isso? Pra que falar mal de um negocio onde é a fonte de sustento de muitas pessoas? tem pessoas que vivem apenas disso e acho uma verdadeira irresponsabilidade ficar queimando o negocio e o trabalho dos outros e influenciar a decisão de algumas pessoas que poderiam muito bem ter sucesso no negocio… Pra que essa preocupaçao desnecessária? Se o negocio for ilegal e as pessoas se acharem lesadas… deixem processar!! Deixem que a lei tome as atitudes cabíveis! Se os produtos são ilegais… deixem que proíbam!! Cadê? estamos esperando! Anvisa, ministerio da agricultura e ministerio da saúde tem credibilidade para fazer isso, ou voces afirmam que são orgaos incompetentes? Não adianta ficar mostrando uma revolta por algo que é totalmente legal! Pra que essa revolta? Tanta preocupaçao com nós brasileiros…Revolta essa que ainda não consegui entender! Tanta coisa mais revoltante: política, corrupçao, miseria no sertao etc..
Como eu havia falado …. isso é um loop que nao tem fim…
Vai apenas ficar gerando um desgaste entre nós. Não quero criar inimigos, apenas amigos. Espero que eu não tenha magoado ninguem (se eu magoei desde já pesso desculpas). Vocês fazem um ótimo trabalho de pesquisa… creio que há muita dedicaçao nisso, então adimiro seus esforços.
Obrigado pelo espaço cedido a mim.
Segue meu msn (**** ) se alguem quiser trocar informaçoes, tirar duvidas, bater um papo ou até mesmo jogar na minha cara se o negocio vir por agua abaixo um dia dizendo: Tá vendo!! te avisei!!!
Estarei lá com todo prazer

Um grande abraço!!!
E desejo a todos um grande sucesso!!

19 08 2008
Milena (10:05:11) :

Injusto seria se você não tivesse espaço para fazer seus comentários. Resposta sempre vc irá ter, como em tudo na vida, há pessoas que NÃO pensam como vc, pasme.

Nós estudamos muito cada empresa que colocamos em pauta aqui, então não venha dizer que não sabemos nada da companhia só pelo fato de não falarmos bem dela!

Ou então quando alguém falar mal do método de trabalho dos nazistas é porque não conheceu o sistema?

Você ficou muito exaltado neste último comentário, calma…

Nosso blog tem apenas um cunho informativo de alerta para que pessoas não caiam no golpe, mas a decisão é de cada um.abe a nós apenas informar. Não vejo nada de errado nisso, muito pelo contrário.

Assim como existem espaços destinados a reclamações de consumidores, como o site do PROCON, PROTESTE, etc. Graças a estes lugares muita gente deixou de ser lesada.

Sinto muito se falamos mal de algo que vc gosta, mas quem está livre disto?

O Brasil precisa ter espaços assim também, ou então vira uma ditadura das empresas, onde só se é obrigado a falar bem das companhias e os que falam mal seriam banidos do país!

19 08 2008
JaJa (10:05:54) :

Pessoal, a idéia é que aqui possamos também colocar que a Forever não é isso que estão generalizando por aí.
O que vocês que comentam acham ou não, não faz diferença para mim ou para quem já está trabalhando na empresa e ganhando dinheiro e tendo qualidade de vida…
O importante é que seja deixado a mensagem para aqueles que buscam informação, que tenha que CONHECER BEM tudo e depois avaliar as situações, cada um é cada um.
Eu mesma, antes de entrar na Forever busquei informações na Internet e encontrei este site que até hoje eu acesso…mas não me empediu de entrar no negócio e hoje tá realizando meus sonhos, que são reais e ninguém tira isso de mim!
Agora não vou ficar aqui discutindo questões de ganho médio de um distribuidor no Brasil, por que isso é muito relativo vai depender de quanto a pessoa trabalhar, isso não vem na política da empresa porque isso não é política, isso é questões de ganho pessoal, depende da pessoa, eu posso comprovar tudo no sistema em que trabalho, vendo o dia a dia dos distribuidores alcançando sucesso!!
Número reais eu conheço e vejo todo dia na empresa e nem precisa trabalhar na empresa para isso, basta conhecer alguém que trabalhe certo e desenvolva o projeto honestamente. A Forever não promete nada para você, ele disponibiliza ferramentas para você crescer. Na política não tem “se vc recru